Текущее время: Сб апр 27, 2024 5:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 3:06 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Цитата:
Как ты определил, что зло было всегда?
Что значит не вяжется с христианской моделью?


Смерть есть зло. В Новом Мире ягненок будет лежать вместе о львом. Смерть же существовала задолго до появления человека. Ядовитая кобра, рычаший лев, зубастый крокодил, те же динозаврики. Флора и фауна "настроены" на смерть.

Во Вселенной постоянно сталкиваются галактики, появляются сверхновые, образуются черные дыры и т.д. Все это хаос и разрушение и нет "хорошо весьма". Заметь речь идет о времени до человека и соответсвенно его грехопадения.

Мы всего лишь на обочине одной из миллиардов галактик и то что весь мир создан для человека для меня является смешным. Мир слишком большой и чуждый для человека.

А христианская модель была приведена в пример, как самая актуальная, мусульманство для меня еще хуже. :D

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 3:19 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 2914
Откуда: Украина
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: агностик-пофигист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Extremal писал(а):
tester писал(а):
Extremal писал(а):
...Ибо настанет день, в который всякий, уверовавший в Невидимого Розового Единорога, узрит его и убедится, что он таки розовый

Нет! Только Летающий Спагетти Монстр истинный.
Истинность Летающего Спагетти Монстра никак не противоречит розовости Невидимого Единорога [-X !

Потому что Невидимый Розовый Единорог его пророк? :)


Последний раз редактировалось Jaden Korr Пн авг 15, 2011 3:24 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 3:22 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Jaden Korr писал(а):
Потому что Невидимый Розовый Единорог его пророк :)
И т.д... Но данное учение не обрело пока характера пандемии, как некоторые.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 3:32 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
Цитата:
Как ты определил, что зло было всегда?
Что значит не вяжется с христианской моделью?


Смерть есть зло. В Новом Мире ягненок будет лежать вместе о львом. Смерть же существовала задолго до появления человека. Ядовитая кобра, рычаший лев, зубастый крокодил, те же динозаврики. Флора и фауна "настроены" на смерть.

Во Вселенной постоянно сталкиваются галактики, появляются сверхновые, образуются черные дыры и т.д. Все это хаос и разрушение и нет "хорошо весьма". Заметь речь идет о времени до человека и соответсвенно его грехопадения.

Мы всего лишь на обочине одной из миллиардов галактик и то что весь мир создан для человека для меня является смешным. Мир слишком большой и чуждый для человека.

А христианская модель была приведена в пример, как самая актуальная, мусульманство для меня еще хуже. :D

читал про новые и сверхновые
при взрыве они буквально выжигают окресности на сотни и тысячи световых лет
все планеты попавшие под излучение стерилизуются
поэтому внутри галактик жизнь маловероятна или невозможна
по этому критерию белковая жизнь может существовать только на одной звезде из 10000

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 3:52 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
а значит не так и пустынна наша галатика

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 4:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Бог есть любовь.

очевидцы любви в своей жизни и есть верующие. доказывать им этого не надо.

богословскую формулу "Бог есть любовь" открыло и принесло христианство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 5:59 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
Бог есть любовь.

очевидцы любви в своей жизни и есть верующие. доказывать им этого не надо.

богословскую формулу "Бог есть любовь" открыло и принесло христианство.
вот именно,то что в кавычках то и открыло христианство :mrgreen: про любовь разговаривают очень давно,когда
и христианства небыло.Ещё христианство много боли и страдания,причём любви не капли тока дутые слова об этом.

_________________
кто я?


Последний раз редактировалось южный Пн авг 15, 2011 6:03 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 6:01 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
как в передаче "Угадай мелодию", доказывай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 6:06 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
я угадаю эту мелодию савсем без нот,гугел в помощь.хотя поготь молёха. :DВот табе МИЛОК инфа


У христиан есть правило: если грешен – получи несчастье в наказание, не грешен – для испытания. Вот и Патриарх Кирилл хочет нас убедить в том, что Бог наслал на СССР войска Третьего Рейха в качестве орудия любви и вразумления...

За Родину, за Господа Бога!

Во как, уважаемые! Вы только представьте себе такое! Великая Отечественная война – это наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, заявил наш «любимый» патриарх всея Руси. Бог послал на нас войска Третьего рейха в качестве орудия любви и вразумления. Крестовый поход против богоотступников. Православные иерархи благословляли: «правительство Рейха найдёт с нашей стороны полное согласие и поддержку», «да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога»

Это, что? Вообще, как это можно воспринимать, то ли серьёзно, то ли со смехом или же это клиника? Но это всё на официальном сайте патриарха. Я понимаю, что это была бы газетная жёлтая утка, но тут! Как такое вообще может приходить человеку в голову? Ну как?

На захваченных территориях нацисты открывали православные храмы, в которых желающие могли помолиться «о христолюбивых властях народа Германского» и о скорейшей победе немцев. «Победу подай, Господи, вождю народа германского Адольфу Гитлеру», взывали священники Псковской православной миссии. Большую поддержку от православных иерархов получила «Русская освободительная армия» Власова. Эта поддержка не ослабевает до сих пор: в 2009-м году руководство зарубежного крыла ЗАО РПЦ выступило с заявлением, согласно которому Власов – истинный патриот России. Как это назвать, даже и не знаю.

Напомню, что советский генерал-лейтенант Андрей Андреевич Власов считается главным предателем в истории Великой Отечественной войны. В апреле 1942 года, будучи командующим 2-й ударной армии и по совместительству заместителем командующего Волховского фронта, он попал в плен и пошёл на сотрудничество с немцами, позднее став руководителем военной организации коллаборационистов из советских военнопленных – Русской Освободительной Армии (РОА). Переход Власова на службу к немцам был одним из самых неприятных для Советского Союза эпизодов войны. Были и другие офицеры Красной армии, ставшие предателями, но Власов стал самым высокопоставленным и наиболее известным.

Но вот в войне наметился перелом. Вдруг оказалось, что все Советские солдаты резко стали верующими: На войне не было неверующих, а отличие заключалось лишь в том, что одни умели креститься, а другие – нет. И те, и другие, поднимались в атаку с одним воздыханием: «Господи, спаси, помоги, защити», – рассказывает патриарх Кирилл.

Вы спросите, каким образом атеисты в одночасье становятся верующими? Да очень до безобразия просто: см. фото 1. Вот так вот, уважаемые, вот так.

После такого всплеска духовности Бог решил, что вразумление можно сворачивать, и даровал нам Победу. Не ищите тут заслуги Советской армии: враг был настолько хорошо организован, вооружён, превосходил нас по всем возможностям, что наша победа не может восприниматься иначе, как чудо… Такую интересную версию событий распространяет и государственное зомби-телевидение.

Священник ЗАО РПЦ Владимир Петров призывает коллег не врать!!!: «Как же лживо звучат наши с вами слова о том, что якобы в войне победил именно православный народ. Конечно, хорошо бы, если бы каждый русский воин шёл в бой с молитвой Иисусовой на устах и в сердце, а умирали не со словами «прошу считать меня коммунистом», а со словами «С нами Бог». Но в ту войну это было не так, братья и сёстры. Вернее, так было, но не в Красной Армии, а у фашистов. На их фашистских штандартах и эмблемах было написано: “С нами Бог”. На их танках и самолётах были кресты…»

А раз уж военные успехи зависят только от того, как мы обращаемся с ЗАО РПЦ, становится понятно, почему мемориалы Победы заменяют на храмы, почему церковь так нагло требует себе в собственность военные объекты (в том числе – хирургический корпус саратовского военного госпиталя), почему калининградские замки (полученные по итогам войны) передаются РПЦ, почему в военных учениях участвуют «Военно-полевые храмы на базе КАМАЗов».
Вот Вам не смешно? А мне так больно смотреть на это: фото 2.

Последние новости и вовсе приводят в шоковое состояние, пишет журнал Деньги, «…В 57,6 млн. руб. в год обойдётся налогоплательщикам содержание православных священников, которые в 2011 году заполнят штатные должности в Вооружённых Силах РФ. Духовным окормлением военнослужащих в нынешнем году займутся 240 штатных священнослужителей».

Согласно 14-й статье Конституции, религиозные объединения отделены от государства. Как в светском государстве может существовать штатная должность православного священника? Кроме того, согласно 8-й статье Федерального Закона о статусе военнослужащих, создание религиозных объединений в воинской части не допускается.

«С верой и надеждой, с упованием на помощь божию и предстательство царицы небесной идти по тому пути, который указывает нам Господь. Аминь!» Такие слова произнёс патриарх всея Руси и…

«Помолясь» за нас с Вами, грешников, и взяв тяжкие грехи наши, взошёл с сияющим видом на чёрную яхту «Паллада» с тонированными стёклами, с российскими гербами на бортах и триколором на корме: см. фото 3, 4, 5, 6, 7.

Эх, всё до боли скромное убранство этого «корыта» ибо не может быть по-другому.

«Паллада» – эксклюзивное судно класса люкс, его описание можно найти в каталогах самых известных яхт. Оно было построено на верфях голландско-российского консорциума Timmerman Yachts в 2003 году по проекту голландского архитектора Гвидо де Грота. Яхта рассчитана на комфортное размещение 8 человек, плюс имеются каюты для четырёх членов экипажа. На борту устроены гостиная с домашним кинотеатром и барной стойкой, столовая с обеденным столом на 8 персон и несколько спален, часть из которых имеют королевских размеров двуспальные кровати. Полы покрыты белыми коврами. Белая кожаная мебель изготовлена из элитных пород дерева. Яхта оснащена современным оборудованием: в том числе системой электронной картографии, радиолокационной станцией «СОНАР», приёмником навигационных предупреждений, камерами швартовки и носовым подруливающим устройством.

Когда Патриарх Кирилл путешествовал на «Палладе» в Ярославскую и Ростовскую епархию, его пресс-служба, освещавшая через светские СМИ это событие, деликатно именовала «Палладу» «небольшим судном». Да уж действительно маленькое «корытце», а теперь – о стоимости и теххарактеристиках.
Стоимость судна составляет $4-6,7 миллиона долларов. Годовое обслуживание подобных яхт обходится в среднем в 10-20% от стоимости. Для яхты построен собственный причал.

Общая длина – 32 м.

Ширина – 7,45 м.

Осадка при полной загрузке – 1,8 м.

Крейсерская скорость – 12,5 узла.

Запас хода – 2500 морских миль.

Запас топлива – 24 000 л.

Запас пресной воды 3000 л.

Двигатели – 2 х Caterpillar 3196 (2x374 л.с.).

Материалы корпус/надстройка – сталь/алюминиево-магниевый сплав.

Класс – Det Nordske Veritas (DNV) +1A1 LC Yacht R0 E0.

Соответствует требованиям МСА.

Размещение гостей – 8 человек в 4 каютах. Экипаж – 4 человека в 2 каютах

Проектант – Guido de Groot Design/Guinton Naval Architects/МССЗ.

Дизайн интерьеров – Guido de Groot Design.

Принимая в дар яхту с языческим именем «Паллада», святые отцы пообещали дать ей более подходящее православное название – «Всецарица». Как поясняется на сайте Валаамского монастыря – в честь Иконы Божией Матери, именуемой «Всецарица», написанной на Афоне и подаренной Валаамскому монастырю афонской братией. Сейчас эта икона является одной из святынь обители и находится в храме Преподобных Сергия и Германа Валаамских.

Богоматерь подождёт? С момента «воцерковления» яхты прошло уже шесть лет, но языческую «Палладу» так и не перекрестили в православную «Всецарицу» и по сей день. И даже государственные гербы, которые были ей положены по статусу, пока на яхте ходил президент России, до сих пор красуются на её бортах.

Да уж, действительно, небольшое судёнышко, как бог велел. Ну, а что же говорят в ЗАО РПЦ? На сайте Валаамского монастыря указано, что яхту ЗАО РПЦ подарила компания «Лукойл» ну и т.д., видно, замаливали грехи свои от всей души.

Интересно, что во время того же визита в Украину, в прямом эфире канала «Интер» патриарх Кирилл говорил о том, что распространение безудержных потребительских стандартов западного мира является угрозой. «Если всё общество встанет на путь безудержного потребления, то земля наша этого не выдержит», – сказал тогда он.

Есть притча о митрополите Платоне и философе Дени Дидро. Мыслитель упрекнул владыку в том, что тот ездит в карете, тогда как Христос ходил пешком. «Христос действительно ходил пешком, и ученики Его шли за Ним, – отвечал тот. – А я за своей паствой и на шести лошадях не могу угнаться». Скандал внутри ЗАО РПЦ разгорелся ещё сильнее в конце марта 2011 года, когда с открытым письмом к патриарху Кириллу обратились несколько священников Ижевской и Удмуртской епархии.

«…Мы решительно просим прекратить позорную практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с толстосумами… Не может у нас не вызвать смущения и то, с какой лёгкостью раздаются церковные награды, ордена с образами святых, представителям власти и бизнеса… Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их… Мы решительно просим обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши… Мы решительно просим положить конец бесчинствам тех священнослужителей, в том числе и весьма высокопоставленных, которые предаются постыдным смертным грехам. Грех содомии... процветает, разрушая изнутри Церковь…»

Так же в этом году коснулись очень щепетильной темы, как «Вопрос передачи имущества ЗАО РПЦ». Буквально весь Интернет взорвался негодованием, дискуссия очень интересна, ЗАО РПЦ теряя поддакивающую аудиторию, своих стадных баранчиков смотрится более чем скромно, если не сказать просто жалко…

Источник

_________________
кто я?


Последний раз редактировалось южный Пн авг 15, 2011 7:44 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 6:38 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
Бог есть любовь.

очевидцы любви в своей жизни и есть верующие. доказывать им этого не надо.

богословскую формулу "Бог есть любовь" открыло и принесло христианство.


Абсолютно неубедительно. ](*,)

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 7:52 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
вот тут о дохристьианской любви http://www.lyubi.ru/put.php

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 9:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
dima писал(а):
Бог есть любовь.

очевидцы любви в своей жизни и есть верующие. доказывать им этого не надо.

богословскую формулу "Бог есть любовь" открыло и принесло христианство.


Абсолютно неубедительно. ](*,)


я же и написал, что в любви нет надобности убеждать. она в твоей жизни либо есть, либо нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 9:13 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
южный писал(а):
вот тут о дохристьианской любви http://www.lyubi.ru/put.php

там подтверждение моей версии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 9:48 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
когота любим мы,ктота любит нас,ктота любит нас без нашего ведома,и что не всели там будем?

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 9:49 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
южный писал(а):
вот тут о дохристьианской любви http://www.lyubi.ru/put.php

там подтверждение моей версии.
рад за вас

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB