Текущее время: Сб апр 27, 2024 11:56 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 8:06 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
Старший Брат писал(а):
keres писал(а):
Атеизм - основан на научном подходе. Сначала гипотеза, потмо теория, потом доказательство теории на основе опытов и фактов. Наука развивается и идет прогрессом в отличии от религии.
Один вопрос. Что я должен сделать, чтобы убедиться, что Бога нет?


умереть, после смерти будет ответ) Либо небытие - значит бога нет, либо встреча с душами умерших и значит христианство право.
До смерти все вопрос веры.


Если не будет ответа после смерти и бога нет, то что получается? Человек верил и умер и ушел в небытие. Он никогда не поймет, что бога нет и он в небытие. :evil: Жил во лжи и умер во лжи.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 8:44 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Givi писал(а):
Насчет луны - это же не факт. :D Земля тоже усыпана?


Говорить о фактах из прошлого сложно) Но это одна из теорий происхождения Луны. Другая это захват гравитацией Земли вторгшегося чужестранца, но она довольно маловероятна, мимо нас пролетают тысячи астероидов, куда менее массивных луны, и Земля их не может захватить на геоцентрическую орбиту, слаба гравитация....

Что касается усыпанности Земли - На земле достаточно крупных астроблем (кратеров ударного происхождения), но нужно понимать, что основная бомбардировка крупными телами шла по всей Солнечной системе одновременно, примерно в течение 100 млн лет, спустя 600 млн. лет после формирования Земли и Луны.
Об этом ведутся дискуссии в научном сообществе, но много данных подтверждают эту теорию.
На Земле активная атмосфера, перемещение тектонических плит, цунами, извержения вулканов - все это за миллиарды лет укрыло большинство кратеров.
На Марсе, где атмосфера послабее, в настоящее время выявлено 30 кратеров диаметром более 1000 км, и куда больше мелких кратеров. Луна при взгляде в простую зрительную трубу представляет прекрасное доказательство массированной бомбардировки астероидами и кометами, на ней нет атмосферы и океанов, поэтому смывать кратеры нечему.
Вот здесь можно посмотреть на снимки спутника Сатурна Энцелада - он весь усыпан астроблемами... http://saturn.jpl.nasa.gov/photos/?subCategory=22
Если перефразировать известного футболиста - "Бомбили, бомбят, и будут бомбить" планеты астероиды)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 8:50 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
Vlad Sokolov писал(а):
Старший Брат писал(а):
keres писал(а):
Атеизм - основан на научном подходе. Сначала гипотеза, потмо теория, потом доказательство теории на основе опытов и фактов. Наука развивается и идет прогрессом в отличии от религии.
Один вопрос. Что я должен сделать, чтобы убедиться, что Бога нет?


умереть, после смерти будет ответ) Либо небытие - значит бога нет, либо встреча с душами умерших и значит христианство право.
До смерти все вопрос веры.


Если не будет ответа после смерти и бога нет, то что получается? Человек верил и умер и ушел в небытие. Он никогда не поймет, что бога нет и он в небытие. :evil: Жил во лжи и умер во лжи.


Умершему уже будет все равно)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 8:56 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lucky писал(а):
А христианская модель была приведена в пример, как самая актуальная, мусульманство для меня еще хуже. :D
читал про новые и сверхновые
при взрыве они буквально выжигают окресности на сотни и тысячи световых лет
все планеты попавшие под излучение стерилизуются
поэтому внутри галактик жизнь маловероятна или невозможна
по этому критерию белковая жизнь может существовать только на одной звезде из 10000


В принципе верно, мощнейший поток гамма излучения уничтожает все живое (живое в нашем представлении), только не на сотни, а на десятки световых лет. Дальше плотность излучения слабеет.

У нас, между прочим, под боком живет очень неприятный в этом отношении сосед - левое плечо созвездия Ориона, Бетельгейзе. Расстояние до нее 640 световых лет. По симптомам, она готовится стать сверхновой звездой типа II. Но точная дата неизвестна, плюс минус миллион лет)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 8:58 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
Бог есть любовь.

очевидцы любви в своей жизни и есть верующие. доказывать им этого не надо.

богословскую формулу "Бог есть любовь" открыло и принесло христианство.


Формула то формула, но окружающий мир как-то против этой формулы.
Когда сам наблюдаешь как ястреб дубасит живьем поджатого под себя дятла, тот в кровище орет на весь лес, то формула "Бог есть любовь" остается выдумкой, а в реальности есть формула "Бог есть жестокость".
Выглядит так: http://www.naturelight.ru/show_photo/18696.html
http://www.naturelight.ru/show_photo/18692.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 9:00 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
ну как минимум 640 лет в запасе у нас есть ))

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 9:02 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 8:21 pm
Сообщения: 2914
Откуда: Украина
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: агностик-пофигист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Ну на это отмазка есть,после грехопадения природа извратила путь свой,и некоторые мирные травоядные стали хищниками,а некоторые виды растительности,на которых можно было приятно поваляться-крапивой и терниями,если не хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 9:02 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
ну как минимум 640 лет в запасе у нас есть ))


Дык может она уже шарахнула 639 лет назад, просто мы еще этого не увидели) Вот годик пройдет и долетит до нас первый фотон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 9:06 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Jaden Korr писал(а):
Ну на это отмазка есть,после грехопадения природа извратила путь свой,и некоторые мирные травоядные стали хищниками,а некоторые виды растительности,на которых можно было приятно поваляться-крапивой и терниями,если не хуже.


Вот именно что отмазка)
Возьмите осоеда, птица такая, это идеальная машина для разорения осиных гнезд. Он может услышать полет одиночной осы за много десятков метров, просканировать ее траекторию, после чего дожидается пока она выдаст положение гнезда. Затем он спокойно разоряет гнездо, его бронещиты и оперение идеальная защита от укусов ос.
И это само собой что-ли развилось, после грехопадения? Тогда нужно признать факт эволюции.
Либо Бог в сердцах сел после грехопадения перенастраивать всю систему органической жизни, от вирусов до гомо сапиенса) И перенастроил, чтобы все ели друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 9:09 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
keres писал(а):
Vlad Sokolov писал(а):
Старший Брат писал(а):
keres писал(а):
Атеизм - основан на научном подходе. Сначала гипотеза, потмо теория, потом доказательство теории на основе опытов и фактов. Наука развивается и идет прогрессом в отличии от религии.
Один вопрос. Что я должен сделать, чтобы убедиться, что Бога нет?


умереть, после смерти будет ответ) Либо небытие - значит бога нет, либо встреча с душами умерших и значит христианство право.
До смерти все вопрос веры.


Если не будет ответа после смерти и бога нет, то что получается? Человек верил и умер и ушел в небытие. Он никогда не поймет, что бога нет и он в небытие. :evil: Жил во лжи и умер во лжи.


Умершему уже будет все равно)


Да, но разве не будет его жаль? Жил в розовых очках и умер в них же.

Если сравнивать известное пари Паскаля, то ИМХО лучше не веровать и узреть что загробный мир существует, нежели веровать и оказаться в небытии. Потому как в первом случае по-любому то находишься в бытии, а во втором случае не будешь обманутым.

Здесь возникает вопрос что лучше - быть вечно в небытии или же оказаться неправым и оказаться после смерти в загробном мире? Как бы то ни было второй вариант меня больше устраивает. В аду (кстати, понятие ужасных мучений в аду, как то не вяжется с тем что Бог есть любовь) не будет смерти, а отсутствие страха перед смертью или вообще отсутствие смерти не так уж и плохо. :mrgreen:

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 9:12 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
Да, но разве не будет его жаль? Жил в розовых очках и умер в них же.

Если сравнивать известное пари Паскаля, то ИМХО лучше не веровать и узреть что загробный мир существует, нежели веровать и оказаться в небытии. Потому как в первом случае по-любому то находишься в бытии, а во втором случае не будешь обманутым.

Здесь возникает вопрос что лучше - быть вечно в небытии или же оказаться неправым и оказаться после смерти в загробном мире? Как бы то ни было второй вариант меня больше устраивает. В аду (кстати, понятие ужасных мучений в аду, как то не вяжется с тем что Бог есть любовь) не будет смерти, а отсутствие страха перед смертью или вообще отсутствие смерти не так уж и плохо. :mrgreen:


Ты же читаешь по англицки - вдруг не видел, в апрельском TIME интересная статья)
http://www.time.com/time/magazine/artic ... 89,00.html
Книжку Роба Белла было бы интересно почитать, раз такой резонанс)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 9:13 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
keres писал(а):
ну как минимум 640 лет в запасе у нас есть ))


Дык может она уже шарахнула 639 лет назад, просто мы еще этого не увидели) Вот годик пройдет и долетит до нас первый фотон)


Постой.. :roll: Мы видим что 640 лет назад вспышки не было, как возможно что за год фотончик долетит до нас? :shock:

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 9:15 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
Vlad Sokolov писал(а):
keres писал(а):
ну как минимум 640 лет в запасе у нас есть ))


Дык может она уже шарахнула 639 лет назад, просто мы еще этого не увидели) Вот годик пройдет и долетит до нас первый фотон)


Постой.. :roll: Мы видим что 640 лет назад вспышки не было, как возможно что за год фотончик долетит до нас? :shock:


:prankster:
Смотри, допустим, Бетельгейзе взорвалась 639 лет назад.
За это время фотоны пролетели 639 световых лет, до нас же 640 световых лет. То есть фотонам нужно еще год лететь, чтобы мы увидели начало вспышки Бетельгейзе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 9:17 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
keres писал(а):
Да, но разве не будет его жаль? Жил в розовых очках и умер в них же.

Если сравнивать известное пари Паскаля, то ИМХО лучше не веровать и узреть что загробный мир существует, нежели веровать и оказаться в небытии. Потому как в первом случае по-любому то находишься в бытии, а во втором случае не будешь обманутым.

Здесь возникает вопрос что лучше - быть вечно в небытии или же оказаться неправым и оказаться после смерти в загробном мире? Как бы то ни было второй вариант меня больше устраивает. В аду (кстати, понятие ужасных мучений в аду, как то не вяжется с тем что Бог есть любовь) не будет смерти, а отсутствие страха перед смертью или вообще отсутствие смерти не так уж и плохо. :mrgreen:


Ты же читаешь по англицки - вдруг не видел, в апрельском TIME интересная статья)
http://www.time.com/time/magazine/artic ... 89,00.html
Книжку Роба Белла было бы интересно почитать, раз такой резонанс)


щуэ, айлрид, тэнкс :)

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2011 9:21 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
keres писал(а):
Vlad Sokolov писал(а):
keres писал(а):
ну как минимум 640 лет в запасе у нас есть ))


Дык может она уже шарахнула 639 лет назад, просто мы еще этого не увидели) Вот годик пройдет и долетит до нас первый фотон)


Постой.. :roll: Мы видим что 640 лет назад вспышки не было, как возможно что за год фотончик долетит до нас? :shock:


:prankster:
Смотри, Бетельгейзе взорвалась 639 лет назад.
За это время фотоны пролетели 639 световых лет, до нас же 640 световых лет. То есть фотонам нужно еще год лететь, чтобы мы увидели начало вспышки Бетельгейзе.


Ээ.. :multi: То что мы увидим момент взрыва означает что сгорим? Ну при условии что мощности хватит.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB