Текущее время: Пн апр 29, 2024 8:11 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 12:11 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
"Суслика видишь?" "Нет" "И я - нет. А он есть!" (С) "ДМБ"

Что я должен сделать, чтобы убедиться, что невидимого розового единорога нет? Конкретнее.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 12:19 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1748
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Старший Брат писал(а):
keres писал(а):
Законник прав. Удостоверяйся что Он есть. Если фактов не найдешь, значит Бога нет. Все "просто".
Это ответ на другой вопрос. Мой вопрос звучал: Что я должен сделать, чтобы убедиться, что Бога нет? Конкретнее.


Тоже самое, когда ты убедился, что Деда Мороза нет!
А может он есть, иначе детишки перестали бы его ждать на новый год...

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин», — Ермак
«Правила придумали идиоты, потому что сами не умеют принимать решения», — Хаус
«Знание делает человека неспособным быть рабом», — Фредерик Дуглас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 12:27 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Extremal писал(а):
Что я должен сделать, чтобы убедиться, что невидимого розового единорога нет? Конкретнее.
Сравнение абсолютно некорректное, ибо верующих в розового носорога нет вообще, а верующих в Бога несколько миллиардов человек. Розовый носорог никак не проявляет себя, о нем никто не слышал и не знает. Если предположить, что в некой комнате он есть, то берем инфракрасный бинокль, тепловой датчик, датчик движения и много всяких приборов. В конце этого эксперимента мы однозначно можем заключить, что в данной комнате розового носорога не существует.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 12:31 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3775
Откуда: Fedor Mihalich rue
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Когда сам в ответе перед Богом.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
keres писал(а):
Научный мир понял (по крайне мере не та часть, которая бабло получает), что "прибыльнее" (побольше открытий) изучать микромир, нежели макро. Все прекрасно понимают, колонизировать нашу галактику просто нереально. Но есть путь квантовой механики. Вот там вот можно найти червоточину. :yes:


А есть ещё океан, который изучен меньше космоса и микромира. В голове вертится цифра 4%, но я не уверен, что эта точная цифра.
Всё очень сложно, просто невообразимо сложно. Я за теизм.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 12:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1748
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Illidan писал(а):
Кроме того, в сочетании невидимый и розовый содержится непреодолимое физическое противоречие :deal:


Так оно не спроста, а ток мо для того, чтоб подчеркнуть абсурдность всемогущества.

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин», — Ермак
«Правила придумали идиоты, потому что сами не умеют принимать решения», — Хаус
«Знание делает человека неспособным быть рабом», — Фредерик Дуглас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 1:05 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14755
Благодарил (а): 3498 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Чтобы начать доказывать отсутствие Бога, надо сначала определиться, что такое Бог, т.е. отсутствие чего именно надо доказывать.

Например за Бога можно принять совокупность сознаний всех живых существ вселенной, и тогда наличие Бога уже доказано. Или просто всю вселенную, все бытие - и тогда наличие Бога уже доказано.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 1:22 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Старший Брат писал(а):
keres писал(а):
Законник прав. Удостоверяйся что Он есть. Если фактов не найдешь, значит Бога нет. Все "просто".
Это ответ на другой вопрос. Мой вопрос звучал: Что я должен сделать, чтобы убедиться, что Бога нет? Конкретнее.


Атеисты ничего не должны доказывать. доказывать должны те, кто говорит что Бог есть.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 1:26 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
Ну ты зря начал делить на макро и микро, это же одно и то же, фактически) Вопрос пространства не играет роли, если к тому же оно само является всего-лишь частью единого целого, из которого и элементарные частицы локализуются.
Изучение идет одним фронтом, мощные энергии нам не доступны, но их можно видеть в квазарах, выбросах из ядер галактик, в рентгеновских и гамма вспышках и тп.. Поэтому многие квантовые теории ищут объяснение как раз в далеких регионах вселенной)
Ну и не забывай про то, что идет поиск увязки стандартной модели и инфляционной теории, грубо говоря как шло формирование вещества, куда подевалась большая его часть и где антивещество...


Я делю в плане изучения учеными. Усилия идут на микромир, тем чтобы изучить всю Вседленную целиком. Ну да ладно не в этом суть.

Просто ощущение такое, что вряд ли Бог создал эту Всленную для человека. Она такая ему точно не нужна. :mrgreen:

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 1:31 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Старший Брат писал(а):
Сравнение абсолютно некорректное, ибо верующих в розового носорога нет вообще, а верующих в Бога несколько миллиардов человек.
Сравнение абсолютно корректное, т.к. в обоих случаях речь идёт о предмете веры, а аргумент про "несколько миллиардов" - из области "миллионы мух не могут ошибаться".
Illidan писал(а):
Кроме того, в сочетании невидимый и розовый содержится непреодолимое физическое противоречие :deal:
Никакого противоречия! Ибо настанет день, в который всякий, уверовавший в Невидимого Розового Единорога, узрит его и убедится, что он таки розовый [-o< !

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 1:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Прочитал. Вопросы. Может просветишь. Завидую наличию времени для исследований у некоторых людей.
keres писал(а):
5. Хаос во Вселенной, Вселенная враждебна жизни и Земля ничем не отличается, зло было всегда и до появления человека. Масштабность мира и его устройства абсолютно не вяжется с христианской моделью.

Я за научное обоснование.
Как в таком хаосе планеты не встретились влобовую? Почему планеты вращаются вокруг солнца? В земных сутках 24 часа. Ну и т.д.
Разве это не говорит о порядке?
Как возможно твое существования если на земле все так же как и в остальной вселенной - враждебно жизни?

Как ты определил, что зло было всегда?
Что значит не вяжется с христианской моделью?

А с иудейской вяжется?

С мусульманской?

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 2:06 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Givi писал(а):

Как в таком хаосе планеты не встретились влобовую?


Вообще-то Луна есть продукт столкновения протоземли с крупным небесным телом, Луна есть то, что отлетело от этого удара.
Если посмотреть на поверхности планет, то все они усыпаны кратерами от бомбардировки крупными метеоритами. На поверхности земли их тоже достаточно.


Цитата:
Почему планеты вращаются вокруг солнца?


Потому что Солнце самое массивное тело солнечной системы, его масса так способна искривить пространство-время, что планеты двигаются в нем по эллиптическим кеплеровским орбитам, за исключением Меркурия, орбита которого описывается с помощью теории относительности.

Givi писал(а):
В земных сутках 24 часа. Ну и т.д.


Ну не точно 24 часа, а меньше. Самое главное - с течением времени вращение земли замедляется. Как и любое вращаюещееся тело, скорость вращения у планеты Земля замедляется, в частности благодаря воздействию гравитации Луны. Остатки моллюсков из древних слоев показывают, что когда-то в год помещалось 450 суток, то есть миллионы лет назад сутки составляли 19,4 часа приблизительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 2:07 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14755
Благодарил (а): 3498 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Extremal писал(а):
...Ибо настанет день, в который всякий, уверовавший в Невидимого Розового Единорога, узрит его и убедится, что он таки розовый

Нет! Только Летающий Спагетти Монстр истинный.
Вложение:
He Boiled_101x140.jpg
He Boiled_101x140.jpg [ 27.45 КБ | Просмотров: 2051 ]

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 2:25 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4542
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 1092 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
Givi писал(а):

Как в таком хаосе планеты не встретились влобовую?


Вообще-то Луна есть продукт столкновения протоземли с крупным небесным телом, Луна есть то, что отлетело от этого удара.
Если посмотреть на поверхности планет, то все они усыпаны кратерами от бомбардировки крупными метеоритами. На поверхности земли их тоже достаточно.

Насчет луны - это же не факт. :D Земля тоже усыпана?

Vlad Sokolov писал(а):
Цитата:
Почему планеты вращаются вокруг солнца?


Потому что Солнце самое массивное тело солнечной системы, его масса так способна искривить пространство-время, что планеты двигаются в нем по эллиптическим кеплеровским орбитам, за исключением Меркурия, орбита которого описывается с помощью теории относительности.

Я имел в виду, что есть система.
Givi писал(а):
В земных сутках 24 часа. Ну и т.д.
Vlad Sokolov писал(а):
Ну не точно 24 часа, а меньше. Самое главное - с течением времени вращение земли замедляется. Как и любое вращаюещееся тело, скорость вращения у планеты Земля замедляется, в частности благодаря воздействию гравитации Луны. Остатки моллюсков из древних слоев показывают, что когда-то в год помещалось 450 суток, то есть миллионы лет назад сутки составляли 19,4 часа приблизительно.
Повторюсь - есть некие системы. Двигаются по каким-то правилам. Их иногда называют законами природы. Кто-то же следит за этим. Не наступает две весны подряд или еще как-то.

Даже то, что замедляется движение так долго, говорит, что кто-то запустил процессы.

Я не прав?

_________________
63900240 9081790798 номер карты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 2:55 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 1306
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кредо: Всё испытывайте, хорошего держитесь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
Вообще-то Луна есть продукт столкновения протоземли с крупным небесным телом, Луна есть то, что отлетело от этого удара.
Если посмотреть на поверхности планет, то все они усыпаны кратерами от бомбардировки крупными метеоритами. На поверхности земли их тоже достаточно.

Совсем не факт. Очень неубедительная, хотя и мэйнстримная гипотеза. И как тогда быть с существованием других лун у других планет?
Тоже продукты столкновения протоземель с крупными небеснымы телами?
Вот эта гипотеза имхо лучше: Луна растёт: http://www.youtube.com/watch?v=tBT8KyWVxj8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм vs. Теизм
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2011 2:58 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
Extremal писал(а):
...Ибо настанет день, в который всякий, уверовавший в Невидимого Розового Единорога, узрит его и убедится, что он таки розовый

Нет! Только Летающий Спагетти Монстр истинный.
Истинность Летающего Спагетти Монстра никак не противоречит розовости Невидимого Единорога [-X !

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB