Текущее время: Сб апр 27, 2024 12:35 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 11:25 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Разум стремится рассуждать правильно? Вспомни два труда Канта - "Критика чистого разума" и "Критика практического разума". Разум может привести к антиномиям, их нельзя преодолеть. Поэтому Аристотель и пришел к ошибочным решениям. Требовался Галилей, который решил проверить идеи разума эмпирически, скатывая грузики по наклонному желобу. И узнал что разум может ошибаться. Но возникла другая проблема - о которой я тебе писал - проблема индукции Юма. Мы не можем гарантировать, что грузики бесконечное число раз будут скатываться одинаково. Индукция как научный метод проблемна.
Вернемся к баранам. Миллер синтезировал в бульоне аминокислоты. Но для жизни их недостаточно, нужны главные вещи - нуклеиновые кислоты. Можем ли мы их опытным путем синтезировать? Мы ведь уже много знаем о них, и должны быть в состоянии создать "первичный бульон", и с помощью молний синтезировать РНК и ДНК. Где это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 12:57 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
--> антропный принцип

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 2:01 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Не понял.
Если ты хочешь дать научное объяснение возникновения жизни, тебе придется использовать дедуктивно-номологическую модель Гемпеля. Это общепринято в науке.
К сожалению, для атеиста, здесь появляется большая проблема - не найти общего закона из которого дедуктивно выводится появление жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 2:05 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Да, не найти. С этим я не спорю. Но я верю что придет время и наука даст на это ответ. В каком то смысле я верующий. ))

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн июн 10, 2013 2:08 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Но наука в пути. Уже выдумали компьютерный алгоритм, который независимо развивается и эволюционирует.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 9:48 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 859
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Veritas писал(а):
Что вы говорите!.. А как же Золотое Сечение?.. Наличие Золотого сечения как раз в пользу веры в Бога. Наука не может объяснить почему именно такая конструкция присутствует практически во всём, что нас окружает. И только вера в Творца может предложить объяснение: Золотое Сечение--это "почерк" Бога.

Случаем не трейдер? На бирже популярны золотое сечение, последовательность чисел Фибоначчи.
Тоже думаю что эта магия чисел - почерк творца. Я вот считать почти начал что число 144 из откровения - буквальное число, ведь 144 - число из ряда фибоначчи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 9:59 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Там же 144 000.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 10:17 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 859
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Но всё равно их 144 (тысяч)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 10:23 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
144000/666=216 число Фридмана, трехзначное число из числа 13 :)))

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 10:35 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
К сожалению, для атеиста, здесь появляется большая проблема - не найти общего закона из которого дедуктивно выводится появление жизни.

Почему для атеиста-то? Эта проблема стоит перед учеными вообще. Хотя достаточно серьезные наработки в биохимии есть.
А у верующих, что, есть такой закон? Или приходится вводить ничего не объясняющую непознаваемую (а потому лишнюю) сущность?

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 10:40 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Речь шла о научном объяснении. Сотворение жизни Творцом это богословское объяснение, в нем не применяется модель Гемпеля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 10:42 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14754
Благодарил (а): 3498 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
А зачем понадобилось выводить появление жизни?
Вы видите вокруг жизнь? Значит она всегда была. Разве кто-то зарегистрировал отсутствие жизни, чтобы появилась необходимость в доказательстве ее появления?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 10:44 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 7:04 pm
Сообщения: 1557
Откуда: Город Нельзя
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Кредо: Поиск истины - удел одиночек
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
Сотворение жизни Творцом это богословское объяснение

И что же это "объяснение" объясняет?

_________________
Таков закон полярных юрт - ты в поле воин, один, и пусть в полярную ночь волки воют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 10:44 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
А зачем понадобилось выводить появление жизни?
Вы видите вокруг жизнь? Значит она всегда была. Разве кто-то зарегистрировал отсутствие жизни, чтобы появилась необходимость в доказательстве ее появления?



Мы говорим о научном объяснении мира. Согласно ему долгое время земля была "безжизненна и пуста" (хе-хе), и только спустя миллиарды лет в бульоне первичного океана произошел синтез первых аминокислот, нуклеиновых кислот, после чего появились первые одноклеточные существа. То есть по науке начало таки было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 10:45 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Warren писал(а):
Vlad Sokolov писал(а):
Сотворение жизни Творцом это богословское объяснение

И что же это "объяснение" объясняет?


Что он создал жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB