Да ладно, друзья, он же Молодой!

_________________
Sapere aude!

Зачем нужно "свободомыслящие" если сила социума как раз в единстве? И как могут быть едины ллюди, когда они не смогут установить общие для всего общества правила поведения?


Тем не менее религия дает такой инструмент. Другое дело что не все им пользуются. Но без него есть ли альтернатива? Каждый сам для себя будет решать что для него хорошо а что плохо?


А мне не надо на них смотреть, т.к. долгое время в таких странах жил, и знаю что они сами против подобных проявлений фанатизма.
Тем не менее, религия рождается и преобразуется внутри народа. Если у них есть такие традиции, то это их народная традиция, значит они сами для себя решили что они так будут поступать.


Как дураку самому для себя найти тот набор литературы, который воспитает из него Человека?

Но в религии если человек начинает погружаться в этот религиозный треш - он начинает становиться маразматиком.
Простите, но я ведь не стал маразматиком, притом что постоянно погружаюсь в изучеие различных религиозных традиций, и сам являюсь последователем традиции нашего еврейского народа.


То есть искать что бы такого полезного написал некий незнакомый дядька, а не твои предки?


То есть изучить как некто со своей собственной колокольни понял прочитанное, и как пересказал?
Мне кажется это неверным решением. Потому что автор пересказа может понять превратно.


Библия это истирия нашего, еврейского народа. Это не набор философских фраз для медитации.


"Народ, не знающий свое прошлое, не имеет будущего!" (с)Платон.


Чем это хуже людей, которые изучают психологию по книгам Юнга, или политологию по книгам Маркса, или штудируют Конституцию и законодательные кодексы?
Каждому ведь свое.

Я думаю, у Вас предвзятое мнение. К примуру, в иудаизме не только Тору читаем, но и еще множество книг. Например есть книга "Хитас", где ежедневно прочитывается часть из книг наверное 5-6, в т.ч. и отрывок Торы текущего дня. В то же время понятие мудрости довольно неоднозначно. Можно ли стать муддрым, читая только книжки по молекулярной биологии?!

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Могу понять . Учитывая, в каком окружении находится Израиль.

Но вот какая штука ... Америка - страна, способная накидать кому угодно неиллюзорных звездюлей (надеюсь, никто не станет это отрицать?), вовсе не нуждается в единстве, построенном на религиозной основе.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Не так это очевидно. Например, в США большая (бОльшая или большАя - даже не знаю) часть населения - верующие (протестанты разных мастей). И в этом как раз очень заметно проявляются их традиции и единство. Не будь этого, страна наверняка была бы другой.

P.S. Недавно (буквально в субботу) общался с мормонами (а с ними у меня многолетний - уже больше 10 лет - опыт общения). Так вот, лишний раз убедился, насколько они "другие". И в значительной степени из-за их религиозности.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Ключевые слова выделены мною. Представить себе, что одни американцы мочат других за то, что те исполняют какой-то шаманский жест двумя пальцами, как привыкли, а не тремя, как повелели верховные шаманы на последнем соборном камлании, я не могу. Я имею в виду, в наше время, в 21-м веке.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Вообще меня поражает до какой степени люди привыкли к влиянию религии, получается что законов страны им мало, подавай ещё и воспитателя в виде доминирующей религии, подавай некого виртуального надсмотрщика, всевидящее око.
Не удивительно, что религия всегда сращивалась с политической властью, так легче управлять массами и стричь с них шерсть.

Большинству даже не приходит в голову мысль, что гармоничное общество принципиально возможно безо всяких религиозных заморочек, я даже возьму на себя смелость утверждать что религия только препятствует этому, ибо это паразитирующая надстройка.

Как раз свободное и гармоничное общество и должно строиться из свободомыслящих, интеллектуально и духовно развитых личностей.
Религия во всех её формах это преграда, на пути такого построения.

Вообще то надо отдать должное простоте и гениальности изобретения древних жрецов - заковать рабов в невидимые цепи, поставить над ними невидимого надсмотрщика в виде всемогущего божества, остаётся только читать проповеди!!!

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Один надсмотрщик с нагайкой никак не справится с сотней рабов физически.
А один оголтелый поп, не шибко то и напрягаясь, может контролировать несколько селений с сотнями жителей!
Ну как не аплодировать такой гениальности.

Раба нужно кормить, надсмотрщика кормить, а тут рабы на само обеспечивании, да ещё и приучены не только надсмотрщикапастыря содержать, а ещё и нести ему всё самое лучшее от трудов своих!
Диво-дивное!!!
Во истину гениально, не, как любил говорить О.Бендер - конгениально.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

что за масло маслянное?тафталогия простите какая-то получается.сущность-в гуманизме.а что может быть ценнее гуманизма и свободы выбора.а как вы мораль обоснуете?если бога нет,то все можно?

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)

ну во первых-что вы подразумеваете под атеизмом? и почитайте за светский гуманизм.и вы считаете,что до христа не было гуманности?и вообще может ничего не было?просто спасибо свидетелям,теперь зная библию и размышляя,пришла к тому к чему пишу.многое мне прост сейчас смешно и глупо.

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)

Вы можете указать хоть один пример такого общества? Если это, как Вы говорите, гармоничная модель, то почему мы не видим в истории примеров такого развития(чур Атлантиду, Шамбалу и Гиперборею не предлагать)?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Нет lukoie, не смогу!
Честно скажу что это всё на уровне моих измышлизмов, и ещё некоторых людей.
Но как по мне, то религия в целом серьёзный антагонист такого общества, поэтому пока религия, со своим догматизмом, имеет сильные позиции, нам не придётся увидеть такого общества, остаётся только мечтать и надеяться.
Пастухам стригущим и доящим овец никак не выгодно что бы овцы это понимали, и потому овцеподобность они будут культивировать до победного конца, но я почему то уверен что конец до них таки доберётся.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Тут вообще то нужно разделять мух от котлет. Свободное и гармоничное общество как раз может вмещать в себя, состоять из десятков, сотен и даже тысяч противоречивых мнений. Ну то есть в благополучных Штатах или Европе свободное и гармоничное общество может допускать в своей среде любые течения (вплоть до какого нибудь гомосексуального брака среди католиков) и все при этом будут чувствовать себя комфортно со своими тараканами. И религия здесь будет лишь лакмусовой бумажкой - бумажка не меняет свой цвет по первому пуку мусульман или там католиков - ок. Но там где нет свобод и демократии - там любой чих оборачивается резней.

Дело не в религии вообще. В нормальном государстве и построенном им обществе (многонациональное, мультикультурное, мультирелигиозное государство) все будут чувствовать себя в равной степени комфортно при этом думая что Истина у них, а все остальные заблуждаются.

Да это вообще не важно. Плохой правитель и гнилое общество вообще может устроить гражданскую войну по любому поводу - ну там яйца не с того конца разбивают например или не соответствуют дифференциации штанов...

Христианство вообще то зародилось на благодатной почве Империи, которая допускала все что возможно кроме уж совсем ужаса типа Карфагена с его нравами и жертвоприношениями. Карфаген должен быть разрушен. Потому что то с чем столкнулась Римская синергия не лезло ни в какие ворота по тем понятиям.

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...

Молодой, а как ты для себя решаешь вопрос сущности добра и зла в материалистической концепции?

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

А кто писал и переписывал историю, придворные историки?

Все эти понятия из разряда того , что я называю "духовность". материальной природы, они не имеют, их нельзя "пощупать" и "потрогать")
В грубой и циничной форме можно сказать, что эти понятия существуют только в нашем сознании. Но это не значит , что они иллюзорны. Добро, справедливость, любовь, личность - всё это для меня не утрачивает своей ценности, хоть я говорю, что это не имеют материальной природы.

_________________
Массы никогда не знали жажды истины. Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить.