для меня СИ- христане.

я вас конкретно спросила, христиан из неиудеев это не касается по вашему? Тоесть им как раз можно оставлять своё собрание, и увещать друг друга и поддерживать тем более,чем более видят приближение дня икс - всё это нужно только христианам из иудеев?

Вот как СИ учат,что библия не для всех ,точнее НЗ для 144000 только написан,так и вы сейчас утверждаете,что слова эти не для всех христиан,а только для тех,кто из иудеев.

Дело не в диотрефах.
Вот скажите, Timur, допустим вам сегодня показали достоверные данные о том, что всю Библию придумали от начала до конца жрецы с единственной целью - промыть мозги легковерным людям и завладеть их жизнями. Что не было и нет ни какого Иеговы, а вдохновляла их лишь жажда власти и жажда наживы, что все - хитро придуманная и пропиаренная церковью на протяжении веков дезинформация.

Что вы в таком случае станете делать? Собрание искать или создавать? В ОСБ останетесь?

Или станете факты перепроверять?

1)) а все твои рассуждения обламываются одной единственной фразой "альтернативы нет".
Ну и что,что глаза откроются,и Си научатся широко и критически мыслить.. бла бла бла.. а ДАЛЬШЕ? а дальше всё закончится либо выходом из секты, и реальностью- что альтернативы нет. Либо всё закончится той же фразой,но продолжением тихого сидения в секте.
ты я смотрю теоретик, а я практик.
Мне вот от твоих и точнее всех ваших рассуждений не холодно не жарко,потому,что мою маму я не могу никуда даже пригласить-и она и сотни других вынужденны МОЛЧАТЬ и ТЕРПЕТЬ и мирится... И наши соседи по подьезду в России,тоже СИ, -точно так же. Они не будут ни счатсливы,ни свободы в слове и в совести,потому, что альтернативы нет. Для них , упёртых унитариев - никакой.будут плакать и ныть,но молчать.

И прости меня дорогой, хватит кормить ллюдей философией и рассуждениями,что "мы никуда не выводим и не ведём".
Я тебе о практике..ты мне нашёл собрания ИБ в омске? Нет? другой альтернативы? Нет?
Тогда я и автор статьи,приведённой сунсмумриком правы.

Мы отступники обличаем и критикуем,и правильно делаем, но ЭТО не даст людям альтернативы.

2)))) И всё останется,и воз будет и ныне там. А причина - в инертности. Мои слова про собрание экс СИ, умершее от старости читал ? Я его добавила при редактировании,может ты не заметил. Так вот- это конец отступничества- нас не станет, а СИ будут жить как церковь,и ..МЕНЯ ЭТО злит, так не должно быть!

Но я реалист, и не филосовствую , а смотрю фактам в глаза. Ещё раз говорю- наша философия нас и подводит. Верить что можно быть христианином в одиночку и просто быть праведным и делать добрые дела -МОЖНО,но это не жизнеспособно и на нас это и закончится. Мы не оставим после себя ничего- не собрания,куда бы пришли дети, друзья,ни кружка где бы рассматривались чистые учения, ничего,кроме наших постов.Не слишком пафосно?

если хотите изменения,развала ОСБ,не знаю кто там чего хочет- надо дать альтернативу,иначе они победили. вот моё ИМХО.
все путчи,революции, перевороты, расколы,реформы удавались потому,что были организованны, имели план и программу, цель ,а не философию и бла бла бла.
У нас этого нет.
даже элементарной идеи- мол выходите и создавайте свои собрания мы не несём в жизнь,ни на форуме,никак,потому, что это не философия эксов. Следовательно наше движение не жизнеспособно. да его просто нет- есть одиночки,как я писала,ограничивающиеся письмами и книгами и всё.

Тема обречена, так как основана на принципе: "Христианину нужна организация". Перечитываем еще по разу Порублева, "Пленники идеи".

Я еще вижу один якорь, который тянется за всеми сектантами, СИ или неСИ - неважно: "мы - люди высшего качества, избранные, мы знаем и любим истину, если немного ошиблись - найдем ПРАВИЛЬНУЮ истину"... КРУГОМ ВСЕХ НАС ЛЮДИ ЖИВУТ!!!!!! ОНИ И ЕСТЬ СОБРАНИЕ!!!!! КВАРТАЛ ГОРОД УЛИЦА, и каждого любит Бог, и за каждого умер Христос, и неважно, какая деноминация сидит в их обусловленном поколениями различных предков менталитете - истина не в определенных людях и не в учениях, а в ближних, в семье, в друзьях, в коллегах. В них Бог, как и в каждом из нас, и к чертовой матери ВСЕ деноминации!

Рики, а какой цели должно служить христианство, куда бы моглось придти экс-СИ?
т.е. хотел уточнить, для чего ему это христианство?

Я вас форумчан конкретно спрашиваю, без высокопарных философий обьясните,куда мне СИ приглашать,выводить, вот этих самых прозревших и потерявших почву? Или мне им прокричать " вокруг нас люди, это и есть собрание"?
Надо же... моей маме это поможет? Она спросит ,с кем ей библию изучать- ,кто ей сестра по вере и кто её старейшина?
и какой у неё ё моё теперь будет песенник!
так что давайте без красивых слов,плиз..

Я еще вижу один якорь, который тянется за всеми сектантами, СИ или неСИ - неважно: "мы - люди высшего качества, избранные, мы знаем и любим истину, если немного ошиблись - найдем ПРАВИЛЬНУЮ истину"... КРУГОМ ВСЕХ НАС ЛЮДИ ЖИВУТ!!!!!! ОНИ И ЕСТЬ СОБРАНИЕ!!!!! КВАРТАЛ ГОРОД УЛИЦА, и каждого любит Бог, и за каждого умер Христос, и неважно, какая деноминация сидит в их обусловленном поколениями различных предков менталитете - истина не в определенных людях и не в учениях, а в ближних, в семье, в друзьях, в коллегах. В них Бог, как и в каждом из нас, и к чертовой матери ВСЕ деноминации!

Разве важно,кто виноват?
Разве вы не видите сами,что не соответствуете представлениям Бога о учениках его Сына?
Или вы не знаете,что будут преткновения,но только претерпевший до конца спасётся?
Если рассмотреть настрой первых христиан и сравнить его с настроем бывших СИ,увидим ли мы сходство?
---
Рим.8:39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
----

Тут мы видим,что НИЧТО не могла отделить от любви Бога, а бывших СИ преткнула организация?
-----
14 Умоляем также вас, братия, вразумляйте бесчинных, утешайте малодушных, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем.
15 Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем.
16 Всегда радуйтесь.
17 Непрестанно молитесь.
18 За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе.
19 ДУХА НЕ УГАШАЙТЕ
(1Фесс.5:14-19)
-----

Почему же ваш дух угас,если вы продолжаете любить и Бога и быть Христианами?
А вы не допускаете даже мысли,что те,кто сегодня совершенно остыл и ушёл в мир действительно были лишними в собрании и Бог их вывел? Но я конечно не имею ввиду всех. Но все те тысячи ЛО- где они ?

Тимур (а где команда?),

а не штампами ходульными и не цитатами можешь общаться? .

Что ты знаешь о жизни и делах присутствующих здесь людей? А уже заранее определил им приговор и обозначил анчихристами. Раз уж зашел, не погнушался аццких аццтупнегов, так хотя бы возьми за труд выслушать аргументы

Я хочу обратить ваше внимание именно на то, что неожиданно для вас все представления о Боге, Сыне и прочем - оказываются выдумкой. Древнееврейскими сказками, пропиаренными церковью для обеспечения себя. Что вы станете делать?

а это на отговорку похоже.Меня мол не научили,я дитя своей эпохи,страны,системы... такая отмазка прокатит перех Христом ?

[2))) А возможно нужно прислушаться к словам Гамалиила?

Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело — от человеков, то оно разрушится,
а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
(Деян 5:34-39)

Боюсь мой совет не поможет маме
Лично я считаю, что Писание стоит изучать ТОЛЬКО в оригинале. Тогда Вас никто не обманет ошибочным/предумышленным толкованием. Это касается и Танаха, и Нового Завета. Увы, не знаю ни одной группы людей, где бы это изучение проводилось без упора на какую-нибудь догматическую подоплеку. Остается одно - самому. Что я и делаю...