Одно в ушах , а второе на руках и языке ...

ну я ж не виноват, что реальность вас так оскорбляет...
впрочем, всегда готов пострадать за правду
зы. если бы еще слышали как бог к вам относится... молчу-молчу

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...

Это было не оскорбление религии, а критика конкретного вероучения.

Про святыни к сожалению, а может к счастью, в правилах нет.

Лично меня постоянно беспокоит оскорбление величайшей святыни - разума человека.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

Пгисаединяюсь. Мне тоже все больше нравятся посты Константина.
Они показывают контраст между человеком с мозгами и яшиком.
Человек думает, а ящик вещает.
И хорошо, что есть у яшика кнопка выключения.

Я как и Константин думаю снова и снова. Кто этот Яшик слушает? Что у них на плечах?
Надо же так вляпнуть? У них будущая система уже устроена. Причем устраивается она методом проб и ошибок. Сначала Бог своим духом выбирает помазанников. Помазанники пачками оказываются неверными. Узнается это только после смерти этих помазанников. И поэтому Иегове приходится помазывать снова и снова новых помазанников.
Получается по доктринам ОСБ, что Бог действует как несовершенный человек. Сделал выбор, но выбор оказался несостоятельным. Приходится выбирать снова. Новых помазанников. И чем дальше тем все больше помазанников оказывается неверными. Это следует из того, что не просто заменяются помазанники умершие в текущем году, но остаток помазанников на земле увеличивается числом. Возможно, кто-то из них оказывается неверным уже в небе, и Иегова уже в небе их снимает с должности соцарей Христа, и заменяет.
Иначе как понять увеличение числом остатка помазанников на земле?

О том, что 14400 должны быть выбраны из колен Израилевых они видимо не читали. Не знают, они, что Откровение написано было намного позже чем Бог отринул Израиль по плоти (согласно учениям ОСБ). Может ОСБ через какое-то время признает и эту доктрину старой истиной?
И почему это Иоан через более чем 60 лет после смерти Иисуса написал, что они должны быть из Израиля?
И ваще ..., как это согласуется с словами Яшика? Если Бог записал, что из колен Израиля, значит для Него это важно. Откуда Бог выберет 144000 - это сведения? Или нет?
Если все сведения важны, то почему эти игнорируются?

Как так получается, что число 144000 - это число буквальное, а выбираются они не из буквального Израиля?

И потом. Если все сведения Библии от Бога, то почему составители Перевода Нового Мира позволяют себе в этом сомневаться?

Кроме того, о каком количестве книг Библии речь?

66?

Почему?
Потому, что кто-то назвал остальные книги неканоническими?

Кто определил, какие книги входят в канон Библии, а какие нет?

Не та ли организация определила, которую ОСБ называет блудницей и призывает из нее выйти?

Вопросы ... вопросы ... и еще раз вопросы. Возникают у тех кто любит размышлять.

Ящик любит размышлять?
Как я вижу, он любит просто за ВИБРом повторять. И при этом, что-то говорить про размышления.

Слова ... расходятся с делами.

Как всегда ... у ящика.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Нет не все. Врать вы мастера. Господа Рабы ОСБ.

Почему вы так трусливо уходите от вопросов?

Вслед за другими повторю вопрос. Который вы упорно игнорируете.

Когда, кому и каким образом Бог сообщил, что Свидетели Иеговы это Божье собрание? Факты в студию.

Если у вас есть признание Бога, то объясните почему выбрана именно коммерческая организация?

Богу нужны дивиденды земной организации?
Бог вам лично сообщил, что это касается Организации Свидетелей Иеговы?


Странно. Рассел и иже с ним не стали решать проблемы в том собрании, в котором находились. А вышли. И организовали ОСБ. Адвентисты наверно тоже говорили твоими словами. Что нужно решать в своем собрании. На тот момент это было адвентистское собрание. Рассел так не думал. И в результате получилась организация, которую ты сейчас защищаешь.
Откровение было написано еще в первом веке. Чтож если Рассел оставляет свое собрание, то это правильно, если другие, значит неправильно.

Двойные стандарты. Своим можно все. Чужим - закон. Вообще то Бог есть любовь. Или ты с этим не согласна?
И последователи Иисуса отличаются от других наличием любви. Если обилие любви живет вне организации Свидетелей, то как эта организация может претендовать на роль организации Бога? Заповедь новую дал Иисус "любить друг друга". Если эта заповедь не выполняется, то эта организация кимвал звучащий и медь звенящая.

Если обилие любви живет не у СИ. То смысл там оставаться?


Ну заладила убегал - не убегал. А может человек не бежит, а покидает собрание развратителей? Тихо и спокойно. Любвеоблие ты говоришь живет не там. Тогда почему нужно там оставаться?

По поводу убегания.

Что делал Давид? Не бегал? И от Саула, и от Авессалома.

Моисей их Египта - не убегал? Положение Евреев в Египте не было бедственным в момент бегства Моисея?

Что сделал Иосиф сын Израиля? Даже одежды оставил у жены Потифара?

Иосиф, отец Иисуса бежал в Египет по научению Бога - как тебе это? Бежал или нет?
Апостол Павел был переправлен в корзине. Не бегство это?

И так далее. Библию нуна читать, а не защитником ВИБРа быть. Ай-яй-яй. Какое фарисейство!!!!

Какая напыщенность.
Не можешь ты показывать библейскую картину. Ибо Библию читала плохо. Выше показал твое незнание писаний.

Сначала нужна точка зрения Бога на организацию. Что это он, а не люди признает эту организацию Божьей.

Когда будут факты, тогда и высовывайся. А пока ты не Ящик ответов. Ибо ответов у тебя нет. Пока что ты ящик пустозвонов.
Так, абы что говоришь. Видимо по жизни самореализоваться не удалось. Решил ящик в лучах вибра согреться.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

А в Библии он тоже так сделал: выбрал помазанника, но помазанник оказался неверным, Бог раскаялся в неправильном выборе, и выбрал следующего помазанника. Случай с Саулом помните?

Наверное у богов точно так, как и у людей: греши и кайся.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

Интересно, а какое собрание должны были посещать люди до появления СИ? Ящики, что скажете?

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

Арсен, уже много раз было говорено-переговорено. Даже тему этому посвятили: "Где было "стадо" Христово на протяжении веков" , там отвечали на этот вопрос, здесь http://jwanswers.org/forum/index.php?showtopic=287&view=findpost&p=10309

и здесь http://jwanswers.org/forum/index.php?showtopic=287&view=findpost&p=30459

Только сдаётся нам, Арсен, что тебя уже в принципе ничего не интересует: только бы выказать свой ум. И всё на этом.
Собственно, ничего удивительного. Тема "Как перестают быть свидетелями Иеговы" http://jwanswers.org/forum/index.php?showtopic=361&view=findpost&p=12937- тоже для тебя была. Но тогда ты ещё только стал на этот путь. Теперь видим, как укрепился. То какая тебе разница, какое собрание вообще посещать?

А почему, кстати, ты ещё не вышел из организации свидетелей?

Снова для Рики копируем пост, уже потерялся, ну и любят здесь у вас поговорить, ну чисто Афины -Деян.17:21

..Извини, сестрёнка, что тебе было неприятно читать, не хотели тебя расстроить. Статья ведь не для частностей, а в целом показывает предложение "спасателей" . Иногда для того, чтобы сделать шаг вперёд - таки надо получить пинок под зад, проверено на опыте

КЕМ поставлен?
ВСЕ учителя и пастыри - и составляют класс, ну или группу христиан, на которых лежит большая ответственность по духовному питанию. Ведь разве в названии дело? Зри в корень: в Божьем собрании есть класс учителей и класс учеников. И ты в это тоже, выходит, веришь. Так оно устроено Богом.
Понятно. Всё-таки учения важны и для вас? Так выходит? Это радует.
И это правильно: широки врата только в мире, верь во что хочешь, живи, как хочешь, болтай, что хочешь. У Божьего народа - узок путь.
Так и мы сами в это не верим И даже объяснили на сайте - почему.

Ясно. Значит, никакая вы не ДЦ, а просто нестандартные свидетели Иеговы. Как и мы. Только мы не ушли, а остались со своими братьями и сёстрами. И служим Иегове в своих собраниях. Просто поняли со временем, что нет смысла навязывать им свою веру: кормить надо только голодных, а сытому и уверенному в себе попробуй затолкать "пищу" - только на нас же изблюёт и толку не будет.

Есть ведь ещё проблема: наша родная ОСБ -это юридическая махина, в которой юридически проповедь защищена. Все "доморощенные" в рамках государства либо обязаны зарегистрироваться как религиозная организация (таковы законы страны), либо не имеем права на проповедь. Людей можно нечаянно подставить, так-то вот. Может, у вас тихо, а здесь - преследования от одного упоминания имени "Иегова" начинаются. У нас так нельзя. Да и незачем: в ОСБ есть всё для того, чтобы человек мог обрести Иегову и приблизиться к Нему без "бантиков". Даже уже опыт имеем: доведён заинтересованный до крещения с набором знаний нестандартных , крещён и взял недавно подсобное.

Это пустяки, главное, чтобы Бог вас отступниками не посчитал: Он ведь видит, Не ХОТИТЕ вы или НЕ МОЖЕТЕ в Его собраниях оставаться пот ому, что вас выталкивают боком жирные овцы -Иез.34:21

То есть, общая база учений есть у всех собраний свободных ИБ в вашей местности? (У ДЦ - каждый "кулик" по-своему поёт). Вы общаетесь между собой?

Может, вы верите в то же, во что и Ящик? Ты сайт наш читала? Может, просто и вы - Ящики? не зная того? Как написано: "Соблюл Я Себе 7000 не поклонившихся Ваалам?" Хотя Илия об этом и знать не знал, но где-то были разбросаны по Израилю и кроме него - верные Богу.
Может, пусть бы ваш пастырь нам письмо написал? Надо сказать, мы получаем письма от тех, кто, не зная Ящик - и сам Ящиком по исследованиям стал, Бог открывает то же, что и нам в своё время открыл. Может, и с вами - так же?

Потому что предсказано о восстановлении поклонения на горе Дома Бога Иаковлева - в ПОСЛЕДНИЕ дни -Ис.2:2, Мих.4:1. Проповедь будет по всему миру в последние дни и тогда придёт конец. Проповедь должна быть ОДИНАКОВОГО содержания, ибо НЕВЕСТА говорить будет всем одинаково: "приди к Богу".
Значит, к одному вероисповеданию класс учителей (хоть тебе и не нравится это слово, пусть группа) будет принадлежать.

Так ваши ИБ - это же свидетели Иеговы, мы же выяснили, только нестандартные. То почему нет?

А ты то чем отличаешься? а в принципе отличаешься. Арсен хоть свой ум высказывает, а у тебя то и своего ума нет. Только бруклинский...
А то ты не знаешь почему люди продолжают оставаться в ОСБ будучи полностью убеждены в их лжи и лицемерии?
Почему люди становятся неактивными, годами не посещают ваши случки и при этом не делают никаких заявлений?
Да потому что вы готовы отомстить по полной, вплоть до развала семьи.
Чего дурочку то валяешь?

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?

Ваши ответы, к сожалению, совершенно не убедительны и противоречат Писанию, ИМХО. Как ни крути, а Церкви в библейском смысле до появления ИБ и СИ не было, хотя НЗ ясно свидетельствует об обратном:

"Богу слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь" (Еф.3:21)

В какой же христианской Церкви воздавалась Богу слава из поколения в поколение до СИ?



Вы уже сердцеведцами стали?



Вы про путь внеконфессионализма и НЦХ? Так, я давно уже как не на этом пути и вопрос, какое собрание посещать, для меня более чем актуален.



Я не считаю себя СИ. Если я формально и числюсь пока, это дело ближайшего будущего.

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

Когда женщина -"христианский комиссар" гнет жОсткую линию,
(чувств - никаких...одна "теократия"...и наезды),
хочется подарить ей маузер!... Думается - не промахнулась бы
и не дрогнула бы рука...

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))

А что так долго тянешь? Если ты не свидетель - что за организацию держишься? Это же элементарно нечестно. Где же твоя вера из дел?

А долго это сколько? И почему вас это так интересует? Смотрите за своей верой, уважаемые Ящики.

А Вы-то проявляете честность считая РС "человеком беззакония", тогда как Ваши собратья считают совершенно иначе? Вы об этом говорите со своими соверующими или предпочитаете умолчать? и как они на это реагируют?

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

Спасибо,я слежу за темой, я всего то их на форуме одну две и просматриваю. Не так сложно и пролистать.


была сама инициатором разговора о правильности учений,когда к нам в гости в собрание заходили тринитарии.Мне понравилось,что наш пастырь спуску не давал и не прогибался под них и мне помогал отстаивать истину,так как я в немецком языке тут же поплыла от недостатка терминов библейских на немецком.
Но это в основных учениях, во второсепенных я думаю там нет единого мнения- например кто такие 144000, дворы и прочее. ну если для вас это очень важно, то помните просто,что не все так вгрызаются в писание и немецко австрийский менталитет с изрядной долей пофигизма учитывайте. Тут правда в докладах делают ставку на такие темы как личная святость,отделённость от мира,любовь, действия святого духа, жертва Христа и прочее.
да,помню,когда то давненько читала. Это здорово,что мы в чём то едины, но что бы не было сильно сахарно сразу скажу,что не во всём. Впрочем для любящих Иегову это не должно быть поводом в отвержении друг друга как братьев. Впрочем может так думаю только я?


Вчера весь вечер думала над этой фразой- что ж,вполне может быть. Дело ведь не в названии собрания, я не думаю что кто то станет общину называть "ящики" или "нестандартные СИ", нас устраивает свободные ИБ. Но по сути мы во многом очень близки, практически те же СИ,только с исправлением некоторых учений и главное с отсутствием фарисейского духа. это точно.

пастырь наш ни бум бум по русски. А так бы может и написал. На счёт ящики или нет- даже не возьмусь такое решать. Вы себя ассоциируете с СИ, это у вас словно фишка такая,а я думаю для Иеговы название не важно, ИБ мы или СИ или ящики или свидетели Христа. Суть народа Бога думаю определяет ныне не обрезание плоти,а обрезание сердца,истина и дух.Если это есть- мы те самые ,Его церковь,остаток али нет, ему виднее. Но я именно так вопринимаю народ Иеговы. Не по названию,а по вере и по духу.

ну вот и отлично.