Мог ли Иисус Христос призывать своих учеников крестить в формулу троицы - во имя ОТЦА, СЫНА И СВЯТОГО ДУХА будучи, поклонником только Бога-Отца, как это записано в Евангелие от Матфея 28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Очень сомнительно. Даже сверх сомнительно. Призыв крестить людей из ВСЕХ НАРОДОВ во имя ТРОИЦЫ противоречит основополагающей Первой заповеди ИУДАИЗМА, которую Иисус Христос процитировал одному из книжников в Марка 12:29 "Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Иегова Бог наш есть Господь один есть;
30 и возлюби Иегову Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!"

Итак, главная заповедь, которую прекрасно знал, каждый иудей, как и Иисус Христом - из колена Иудина, гласила, что Бог ОДИН и имя его Иегова, а не некая троица в виде Отца, Сына и Святого духа.

Кроме того все ученики Христа крестили своих учеников ТОЛЬКО ВО ИМЯ ХРИСТА и никогда не крестили во имя формулы троицы: Деян.2:38 "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа." Деян.10:48 "И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней."

В чем же причина такого несоответствия в библейских текстах? Откуда в Евангелие от Матфея взялась эта формула троицы?

Причина кроется в том, что Евангелие от Матфея было написано не на греческом языке, а на АРАМЕЙСКОМ языке, одном из семитских языков, на котором говорило большинство жителей Средиземноморья в первых веках нашей эры. И хотя до наших дней не сохранилось ни одного подлинника на арамейском у нас есть свидетельства первых христиан об этом Евангелии: "Однако уже ранние христианские писатели считали, что именно он написал это евангельское повествование. Евсевий (прибл. 325 г.) цитирует Папия (прибл. 100 г.), который говорит, что Матфей записал на арамейском языке речения Господа и что каждый, кто мог, переводил их на греческий язык.1 Ириней за полтора столетия до Евсевия утверждал: «Матфей также распространял письменное Евангелие среди евреев на их диалекте, а Петр и Павел проповедовали в Риме и закладывали основы Церкви.»

Неудивительно, что при переводе с арамейского на греческий христиане из язычников не побоялись вставить в Евангелие от Матфея и формулу крещения ВСЕХ НАРОДОВ ВО ИМЯ ТРОИЦЫ - ОТЦА, СЫНА и СВЯТОГО ДУХА, приписав ее в самом конце Евангелия, так же как и вставку в конце Евангелия от Марка. И теперь, все, кого устраивает, что пророки Иеговы Бога должны проповедовать ВСЕМ НАРОДАМ, а не посланы в НАРОД БОГА, как и все предыдущие пророки, тот автоматически принимает и крещение в ТРОИЦУ - Отца, Сына, и Святого Духа. Между тем, первые христиане крестили ТОЛЬКО ВО ИМЯ Иисуса Христа.
Неудивительно, что и Свидетелей Иеговы это устраивает. Ведь ради того, чтобы проповедовать свои байки ВСЕМ НАРОДАМ ЗЕМЛИ, ОБХОДЯ МОРЕ И СУШУ, ЧТОБЫ НАЙТИ ХОТЯ БЫ ОДНОГО, они готовы проглотить и троицу: Матф.23:15 " обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас (Свидетелем Иеговы"."

_________________
https://bludnicababilonjw.blogspot.com/JW.ORG - Вавилонская блудница
1 Коринфянам 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Йеховах.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет."

Сама по себе "Троица" в Матфея 28:19 не встречается. Все зависит от того, как воспринимает этот текст сам крестящийся. Одни "видят" в этом тексте Троицу. Другие не видят, например, как Свидетели или как христиане-монотеисты. Это не тот случай, когда сам текст изменяет отношения Бога с человеком, тем более, что даже по этой формуле человек все равно в Иисуса Христа крестится. Если это делает тот же Свидетель, то все равно посвящает свою жизнь Иегове и признает Его главенство над всем, в том числе над Иисусом. И жертву Христа признает тоже.

Даже если в этот текст вкралась ошибка и вместо одного Христа сюда была дописаны Отец и Дух, стратегически это ничего не меняет. Все зависит от знаний и веры крестящегося. Бог-то на сердце в первую очередь смотрит. Форма слов и последовательность выполнения самой процедуры крещения менее принципиальны.

Когда-то на форуме один брат заметил, что первые христиане из язычников, которых Петр крестил, сначала были крещены Святым Духом, и только потом - водой. А уверовавшие христиане из евреев, избранный народ, со времен Иоанна Крестителя сначала крестились водой. А уже потом - Духом. Для язычников была оказана как бы "поблажка", потому что Бог видел больше, чем Петр.
Поэтому Бог смотрит на крещение не так, как человек. Это дает повод думать, что даже Свидетели, крестившиеся по формуле Матфея 28:10, будут рассматриваться в каждом случае индивидуально.

Для настоящего христианина узнать подлинный народ Бога будет довольно просто: Как определить народ Бога во «время конца»?

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Нужно искать Бога, не народ.
Если у тебя будет общение с Богом, то тебе не придется определять. Если определяет человек, то он может допускать ошибки. Если тебя ведет Бог, то Он сам тебе скажет все, что тебе нужно. И в его словах не будет ошибки.

Но если ты почему-то рассуждаешь просто ли определить народ Бога, значит связи с Богом у тебя нет.
Была бы связь - ты бы спросил и получил ответ.
А я как находящийся рядом человек слышал бы как ты спрашиваешь, и как Бог отвечает.
Но поскольку ответов нет - ты овца, не имеющая пастыря.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

А кто говорил иначе?
С кем Вы спорите? Ну, если с самим собой, наверное, мешать не нужно.

Вы всегда даете ответ не выслушав? Если у Вас с ближним связи нет, то как с Богом появится?
Я же писал выше, что народ Бога БУДЕТ просто определить.
В будущем, во "время конца". Да и то не для всех.
Зайдите и почитайте по ссылкам, Библейские тексты полистайте. И убедитесь, что истинный народ Бога будет узнан только теми, кто ЗНАЕТ Бога.

Бог первичен, а Его народ - вторичен. Если не знаете Бога, то и народ Его не узнаете.

Если бы Вы хотели услышать то, на что я Вам дал ссылки, Вы бы не настаивали на Вашем упрямстве.

А Вам и не будет ответов. Потому что Вы не слышите.
Если ответ прямо из Библии не слышите, то и Бог Вам не ответит.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Во как. Вы уверенны? Странно. Поставили Бога в зависимость от ближнего с писаниями.

А Исус поступал не так.
Савл из Тарса так он не просто не слушал, он преследовал. Но Исус к нему обратился и не сказал, что нужно слушать ближнего.
Просто обратился и все.
И это не единственный случай, правда?
Например Корнилий не был ближним для Петра.
Но Дух дышит там, где хочет. И как хочет. Не спрашивая у ближнего.

Ну а то, что вы не хотите отвечать, то это тоже ответ.
Ссылки вы себе оставьте. В собственность. А спрашивающему не ссылки нужны. А конкретный ответ.

Мне лично не известны случаи пользы от пророчеств.

Фараон убил хлебодара, а виночерпия оставил в живых - какую смысловую нагрузку несли приснившиеся им сны?
Пророческие сны, сами по себе - принесли им какую-то пользу?

Какую?

Так, что был сон или нет - результат от этого не зависел.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Какой ответ, человек? Он не нужен тебе. Был бы нужен, ты и по ссылкам бы читал.
Там ведь по Писаниям все расписано. Для тех, кто слышит.

Ну так и жди Иисуса. Чего от меня тогда ответов требуешь? Сам не знаешь, что хочешь.
То ответ давай, то Иисус должен явиться. Если тебе мало того, что Иисус в Библии оставил, то жди, может ради тебя лично снизойдет. ;) Я же не Иисус и в авторитеты к тебе не напрашиваюсь.

А с Павлом ты зря себя сравнил. Зря. Тебе до Павла, как до Японии пешком прыгать.
Для Павла Писания авторитетом все-таки были. В отличие от тебя.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

1. У тебя расчет на то, что непридется говорить конкретно. Послал человека, он и пойдет. Нет мил человек. Есть конкретный вопрос - или отвечаешь, конкретно и без водички. Или с тобой все ясно.
2. А ответ нужен на простой вопрос. Чем мне конкретно могут принести пользу пророчества? Мне. Живущему сейчас.
Фараонову хлебодару они не помогли ничем. Виночерпию тоже. Я не говорил, что мне должен кто-то явиться. Я просто на конкретном примере показал, что ход твоих мыслей неверен. А ты нашел как съехать.

А ответы требую?

Так ты явился сюда как Мессия, весь тон твоих постов просветительский. Претендуешь на знание истины.
Такой весь из себя уверенный.
Поэтому и вопросы появляются. Ты сам себя так поставил. Раз все знаешь и понимаешь, то и спрашиваю.

1. Я себя не сравнивал. Просто пример привел. Этот пример показывает неверность твоего мышления.
2. У Бога нет лицеприятия. Если бы я и сравнил себя с Павлом, то это было бы уместно. Перед Богом все равны. У него нет лицеприятия. А у тебя есть. Потому, что ты как в притче. Если Павел, то ты ему предложишь на пире почетное место, а если простой форумчанин то, пусть постоит у ног твоих. Он ведь даже не понимает того, что понимаешь ты. У тебя отношение к людям как у фарисеев из библейских времен. Только поэтому ты и говоришь про Японию. Дескать да ты ваще ... Кто тут такой.
Я никто, простой форумчанин, к которому ты проявляешь лицеприятие потому, что он не внимает твоим мыслям с открытым ртом, а дерзнул вопросы задавать.


Про писания.
Если у Павла и были писания, то сейчас где они?
Где оригиналы писаний?
Читаете непонятно что.
И что вам не нравится объявляете вставкой. Или подделкой.
Примеры сам знаешь или привести?

Вы никак не можете понять писания не приложив писаниям (которые объявляете словом Бога) человеческое видение каких-то вопросов.

У вас писания, как дышло, куда захотите, туда и поворотите. Поэтому кто будет доверять вашим ссылкам на писания?
Каждый из вас трактует как хочет.
Наверняка ты и в 144000 веришь.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Пророчества нужны хотя бы потому что они позволяли надеяться евреям на возвращение из плена в Вавилоне. А до этого ждать когда пророческое обещание данное Аврааму, Исааку, Иакову исполнится. Пророчества нужны были чтобы встретить Мессию и пережить уничтожение Иерусалима. Пророчества необходимы чтобы понять что мы сейчас живём в особенное время в последние дни этого порядка и скоро будет установлен новый порядок.
Тот же кто говорит что пророчества не нужны тот встаёт на сторону противника Бога и хочет лишить добрых людей их надежды и превращает веру в пшик. Такой человек зло смеётся над сутью веры добрых людей. Тоже самое делают те кого можно назвать животными.

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!

Хорошо сказал!

Противник Иеговы Бога хочет чтобы люди не верили пророчествам Библии, поэтому использует лукавых людей, чтобы разрушить веру в Слово Бога: 2 Петра 1:19 "И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших"

_________________
https://bludnicababilonjw.blogspot.com/JW.ORG - Вавилонская блудница
1 Коринфянам 14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Йеховах.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет."

Я уже говорил, придется повториться.

В каком случае ты будешь обращаться к своему сыну через пророчества?
Согласись, что когда ты рядом c сыном - пророчествовать нет необходимости.
Ты просто будешь общаться с сыном. Без предсказаний. Твой сын всегда сможет задать тебе вопрос и получить ответ.

Пр одном условии - ты находишься рядом. Тогда общение возможно.
Но если отец умер, или его нет рядом, то тогда сын может думать, говорить - о предсказаниях отца.
По жизни это так. Когда ты рядом с сыном - пророчествовать нет необходимости.Согласен?

Поэтому твое вышенаписаное утверждение ведет к двум выводам. Если пророчество необходимо, то:
1. Иегова заранее планировал расставание со своим народом, и только тогда возникает необходимость в пророчестве.
В Библии куча случаев прямого руководства Бога.
Парочку примеров.
1. Ною не требовалось пророчество. Бог прямо им руководил в постройке ковчега.
2. Гедеону тоже прямо указал, что делать.
3. Авраама вывел из земли Халдейской. Это имело смысл. Это было практическое руководство.
4. Савл из Тарса.
5. Корнилий и Пётр.
6. Филип и евнух. Думаю ты и сам знаешь еще кучу случаев Божьего руководства.

2-й вывод.
Евреи в плену не имели Божьего руководства и общения с Богом. Поэтому им как овцам без пастыря оставалось только надеяться на исполнение.

Правильно?
От дома овечки-евреи были далеко. Шли они по жизни и надеялись. А если бы пастырь был с ними, то надежда не нужна. Какая надежда если пастырь дает команды. Как Аврааму, Лоту, Ною.
Если есть пастырь, то есть четкое руководство, его только нужно выполнять.
Но если пастыря нет, то пророчества как надежда.

Но согласись это слабое утешение. Руководство это и лучше и сильнее. Чем пророчество. Это четкость. Ты четко знаешь, какая поступила команда. Это так слабость какая-то. Ты себя можешь представить, как ты ждешь этого исполнения? Если ты с Богом - это все несущественно. Ты твердо знаешь, что Бог выполнит обещание. И если ты под руководством Бога, то ты занят выполнением его руководства. Ты не сидишь и ждешь исполнения. Тобой руководит Бог и ты не особо заморочен ожиданиями. Ты в деле Бога. Да еще и какая ценность в ожидании исполнения пророчеств? Нужно именно ждать? Ну ... жди. Если тебе это необходимо. Мне кажется не ждать нужно. А исполнять волю Бога. Быть в деле Бога. Это разные занятия. Зачем?
Встретить Мессию? Если ты под руководством Бога, то Бог сам тебе скажет. Иоан креститель не занимался исследованием пророчеств. Он четко знал, кто к нему пришел. Планы Бога и пророчество это разные вещи. По твоему Бог предпочел прямое руководство заменить на пророчества? Значит планировал разлуку. Сам спланировал разлуку со своими детьми. Решил не руководить ими напрямую. Пусть догадываются. Это чтоб им жизнь медом не казалась. Зачем просто руководить?
Накидаем им пророчеств и пусть вычисляют, а это не мессия ли? Без меня (то есть без Бога). А Бог сверху будет с интересом наблюдать - сподобятся ли они распознать пророчества?

Вот как ты себе представляешь, на каком-то этапе ты оставляешь своего сына без руководства и пусть он занимается исследованиями твоих пророчеств.

Он конечно наделает кучу ошибок. Может дом спалить, а может ядом отравиться.
Но зачем воспитывать сына?
Есть пророчества, а я из-за угла понаблюдаю. Так ты поступил бы?

Ведь ты не станешь отрицать, что Бог рядом!
Тогда какая причина перестать воспитывать ребенка и из Отца превратиться в наблюдателя?
Ведь по библии так получается.
Адама, Авраама, Ноя он вёл по жизни. Учил. Воспитывал. Но по отношению к человечеству в целом получается, что на каком-то этапе он превратился из отца в наблюдателя. И сейчас ведет себя как наблюдатель.

А насчет пережить уничтожение Иерусалима - почему нельзя было просто быть со своим народом и руководить им?

Это же просто не по-отцовски. Как будто ты стоишь и наблюдаешь выплывет твой ребенок или утонет. А зачем нужно именно понимать? Почему Отец просто не может руководить? Почему он просто стоит и смотрит как разного рода христиане понимают. Ведь у него нет лицеприятия. Ну согласно библии так. Так? Он всех их одинаково любит. Так?
А люди выбирают то понимание, которое льстит их слуху.
Выбирают под влиянием множества факторов.
Большую роль играет жизненный опыт человека. И у всех он разный.
И понимания разные.

А еще они враждуют друг с другом.
И вот так они барахтаются в своих пониманиях и валтузят друг друга.

Иногда преследуют друг друга. Иногда убивают. Морально или физически.
И Бог по-твоему не является Богом порядка и устройства. Мира.
Он не дает своего руководства.
Вместо этого у тебя догадки. Ты считаешь, что он тебе открыл одно. А другой христианин считат, что ему открыто по-другому.
И каждый из вас считает, что ему открыл Бог.
Но на самом деле это только внутренние убеждения. Ваши.
Иногда вы трактуете какие-то факты как помощь Бога.
Сам Бог молчит.
Он не общается с тобой.
Ты с ним общаещься через молитву. То есть сверхъестественно.
А вот сверхъестественного ответа ты не получаешь.
У тебя только твои умозаключения. Твоя внутренняя уверенность.
Фактов нет.
Бог не считает нужным фактически руководить тобой. Отсюда и ошибки в твоих решениях и пониманиях. Если бы Бог был с тобой, ошибок бы не было.
Гедеон не ошибался. Все, чем Бог руководил имело успех.
Вот так дружище. Рассуждения идут в стиле - все кругом враги.

У вас и много религий из-за противников.
А на самом деле множество религий вы создаете с благими намерениями. И противники для этого не нужны.

Вы искренне верите. И эта искренняя вера, у каждого своя. Вот отсюда и множество религий.

Вера - субъективна.
И твоя вера может совпасть с 1000-чей человек или с миллионом человек. Но она может не совпасть (в жизни так и происходит) с верой множества мусульман или буддистов. Да и с другими христианами. Не совпадает.

И тут вы находите простое объяснение. Во всем виноват враг.

Он ослепил их умы.
Почему-то вы можете кого-то, кто не разделяет ваших взглядов считать неискренними.

Все просто. Вместо руководства вам предлагается:
1. Вера.
2. Пророчества.

И все. Враги вам не нужны. Не требуются.
Достаточно того, что у вас у каждого своя вера и свое понимание пророчеств.
И вы копошитесь в них.
В результате - куча религий. И в основном люди в них искренние.
А что у них общего?

Правильно. Отсутствие руководства Бога.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Я не смеюсь над сутью веры. Вашей.

Я пытаюсь побудить вас проснуться. Вы бегаете как во сне.
У вас нет возможности оглянуться на себя и на то, что происходит вокруг.

Нарисовали себе картинку, а то, что она не совпадает с реальностью вы не видите.

Вот поэтому мы к вам и говорим.
Это единственный смысл моего нахождения на форуме.

Сам проснулся - разбуди ближнего.
Вера -это отсутствие информации или ее недостаточное количество.
Ты ведь не говоришь, что тебе необходимо верить в то, что ты существуешь во вселенной.
Ты точно знаешь, что ты жив.
И ты только тогда станешь говорить - я верю, когда у тебя нет достаточной информации о каком-то факте, в который ты веришь.

Когда человек не может сказать я знаю, он говорит я верю. Или - я надеюсь.

Поощряя человека верить, ты поощряешь его к каким-то действиям в условиях недостатка информации.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Право слово. Тебе не смешно слышать - вера есть осуществление ожидаемого?

Ты .... утверждаешь, что имеешь веру.
Что, ожидаемое тобою - осуществилось?
Ты веришь в царство - оно осуществилось?

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Слушай, Гиви слишком много ты тут всего написал. Твои слова это то, что называется философия и пустословие. Не в первый раз Гиви ты пытаешься ставить условие Богу. Почему он то не сделает или почему он то не так делает. И всё ты извращаешь. Пророчества - пример проявления любви Бога к людям ты считаешь чем-то противоположным. Ты считаешь себя прозревшим, но скорее свет который ты считаешь светом, это тьма и какова же эта тьма!
Главное, что эти пророчества исполняются. Твои слова это брюзжание, это недовольство старого скряги, что он уже не молод и беден.

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!

Я не ставлю условий. Я наглядно показал, что теория христианства построена на песке. И что Творец не имеет к ней отношения. Ты же ничего возразить не можешь. Остается вот так вот выкручиваться в стиле сам дурак.
Пустословие не у меня. Вот пустословие. Что конкретно? Я извращаю.
Классное проявление любви. По твоему Бог перестал руководить народом. Понаписал пророчеств. И пусть куча христианских религий разводит религиозный бардак пытаясь человеческим умишком уразуметь пророчества и прийти к каким-то выводам.

И еще по теории христьианства, поскольку Адам согрешил - то все младенцы с рождения должны страдать не согрешивши ни в чем. Их жизнь привязали к поступку Адама. Адам согрешил - а они пусть страдают.
И все это впитывается без рассуждений. Однако в то же время ты почему-то не хочешь отсидеть срок за поступок какого-нибудь бандита. Тогда почему весь мир должен страдать из-за какого-то Адама?
Где логика? Почему нарушаются Божьи принципы? В ответ - тишина. Принимайте так как сказали и все тут.

И кто извращает? Это по твоему так. Слово скорее, употребленное тобой, говорит отом, что ты и сам не уверен в том, что говоришь. Но разница между мной и тобой, что я не спекулирую на религии. Ты хорошо видишь, что я прав и ничего не можешь возразить. Тебе остается только и дальше обольщать доверчивых. Удачи! Недовольства никакого нет. Я доволен уже тем, что распознал ложь. Это очень немало.

А пророчества, которые исполняются - можешь привести хоть одно?

Не сможешь ибо существуют лишь умозаключения людей. Фактов исполнения - ни одного.

Ну например пророчества о Христе.
Класненько так подтасованы. Правда? Типа Назореем наречется. Читал? Как тебе такое пророчество?

Да уже одно такое пророчество вызывает у нормальных людей соответствующее отношение к этим пророчествам.
Но что вам? Хоть моча в глаза, все равно - это божья роса.

Или другое. Вроде бы как существует куча пророчеств о Христе.

Только история не зафиксировала фактов о Христе:
- Ни его непорочного зачатия.
- Ни его воскресения.
- Ни его вознесения.

Нет таких фактов в истории. Нетути и всё тут.

А ваши разговоры о вере, так таким же ровно способом действуют и всякие шарлатаны.
Их девиз простой. Нет веры - нет исцелений.
Фактически это значит только одно - вы не можете обдурить думающего человека, заставить его безосновательно принять ваши религиозные установки. А доверчивых много на этой зеле. Одни деньги отдают во всякие МММ. Другие время тратят на хождение с журналами. Это и есть ваша добыча. Улов. Вы - ловцы человеков.

Думаю - мы с тобой уже все обсудили. Аривидерчи.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

"Думаю - мы с тобой уже все обсудили. Аривидерчи."
Вот так общаются те кто считает себя самым знающим и понимающим.
Значит ты за всех и за всё решил?
Ты говоришь что не ставишь условий, но ты Гиви постоянно задаёшь вопросы к Богу - Почему, Зачем? Если Он то... Это и есть условия. Тебе не нравится то, как в Библии описаны действия Бога и ты начинаешь ставить условия.
Это ты Гиви поймал сам себя в своих ложных умозаключениях.
Для тебя пророчества не исполняются, хотя при желании можно найти самостоятельно если уж ты такой умный, множества доказательств исполнения пророчеств.
А уж пытаться доказать, что Христа не было и пророчества не исполнились - это вовсе не серьёзно.
Ты Гиви с равным успехом можешь сказать, что у тебя какая то параллельная жизнь, у всех людей такая, а у тебя другая. Удачи тебе Гиви, в твоём собственном мире....

_________________
Интернет - вот наша новая религия для всех!