По словам иудейского раввина Михаила Финкеля, в иудаизме царь демонов - Асмодей, а царица демонов - его супруга Лилит, в прошлом первая жена Адама. Демоны подразделяются на тех, кто восстал против Бога и на тех, кто являются монотеистами и поклоняются Богу. Сатана никогда не восставал против Бога, а подчиняется ему и служит ангелом обвинения на суде Бога.

Другие раввины вообще утверждают, что никакой такой личности "Сатана" не существует в принципе... по их мнению, "сатаной" в Писаниях называется просто любой спорящий/противоречащий с Богом.

Говоря же о версии "ангела обвинения", надо заметить, что судя по содержанию "Книги Иова", Сатана -не какой-то выдуманный "судейский прокурор", а спорщик с Богом, ищущий с Ним противоречий, стремящийся заставить праведников отречься от Бога и затем обвинить их (то есть -"противящийся", что и отражено в этом имени "Сатана-Противник")!

_________________
С ув.,мипо.

Интересно, что когда Михаил Финкель излагает верование иудеев, что Сатана противник не Бога, а человека, он ссылается на ту же книгу Иова, что и христиане.

Безусловно, со Всевышним Творцом никакое из Его творений не может "тягаться" силою... Однако же, если существует Закон Творца, разрешающий существовать Вражде/Противостоянию в Мире, то осуществление действия такого Противостояния не является "уголовно наказуемым деянием", если оно осуществляется в рамках этого Закона.

Поэтому творения, знающие такой Закон, могут его использовать... чем и воспользовался Сатана(один из Сынов Божиих).

Однако, человек Иов не знал о Нём, поэтому он был в недоумении -почему с ним(праведником) происходят такие "странные несправедливости". В своем ответе Иову Бог "намекнул" ему, что во времена, когда полагались-излагались "Основания Земли"(читай -"Закон для Земли") -Иова не существовало и он не может быть в курсе событий, могущих случаться в контексте этого Закона:
"4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?"

И далее Творец в иносказательных образах животного мира излагает Иову о двух Его творениях: об агрессивном и бесстрашном Левиафане и Бегемоте(одному ему лишь дано одолеть Левиафана)...
Конечно же с самим Создателем никто бороться не может -борьба проходит между Его творениями, собственно, как Библия и сообщает уже на первых своих страницах: "Вражду положу между Тобою и Женою, и между Семенем Твоим и Семенем Её".

В контексте вышеприведенной цитаты из Иова надо заметить немаловажную деталь: во времена "ранней/утренней закладки оснований Земли" -уже существовавшие и присутствовавшие при этом процессе свидетели("Сыны Божии"-"Утренние Звезды") возрадовались, а не огорчились, что свидетельствует о радостном итоге "Закона Противостояния"... Собственно,-таким же описан и итог борьбы в испытаниях у Иова.

_________________
С ув.,мипо.

Но, согласно кн. Иова, "всевышний творец" пошёл на поводу у своего творения (спорщика-Сатаны) и позволил ему издеваться над праведным человеком.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Это называется: "смотрю в книгу, а вижу фигу"

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Это значит лишь одно: такая просьба Сатаны не входила в противоречие с Замыслом Всевышнего. Более того: Сатана знал, что об этом можно просить -следовательно, Он также является личностью из той самой группы Ангелов "Утренних Звезд", которая была свидетелем установления Творцом своего Замысла(по Иову-"основания,мера") для Земли. Он знал об этом Замысле Творца и просил Его поступить согласно этому Замыслу -поэтому Творец не смог отказать Ему. Однако же, при этом, Творец установил Сатане и границы для Его воздействия -тоже согласные Замыслу.
Итог этой истории -тоже соответствует Замыслу Творца: пострадавшие от Сатаны праведники будут поддержаны Творцом (впоследствии этому же учил и И.Христос).

Как видим -тут никакого произвола не наблюдается, но все происходит в рамках "Оснований для Земли".

_________________
С ув.,мипо.

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)

Ты сам то хоть понял, что написал?
Страдания Иова и гибель его детей - часть "замысла всевышнего"???
Кому он тогда нужен - такой "всевышний", который ради собственных "замыслов" обрекает на муки ни в чём не повинных людей?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Со стороны это похоже на спор. Еврейский Бог поспорил с Сатаной насчет Иова. Сатана проспорил.

А цена спора - здоровье праведного человека и жизнь его детей
Причём затеял сей спор "добрый" библейский боженька, который сам же позволил своему сыну Сатане издеваться над Иовом и его семьей А несчастный Иов даже не знал, что двое азартных игроков поставили на кон его и его семью. Так у бандюков заведено.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

"Спор"... Нет, всё не так уж и просто!
В Библии о Сатане сказано, что Он был создан как весьма неординарное Существо("От красоты твоей возгордилось сердце твоё, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор").
Ясное дело, что не только люди устроены так, что "желают знать -что будет?"... Бог дал возможность Израилю испытывать Его намерения с помощью интересных законных приёмов(например вопрошание Бога через "урим-туммим") или мудрых просьб(например совершение "чудес/знамений веры"). Это сделано было для того, чтобы люди, испытав/узнав волю Бога, касающуюся какого-то важного вопроса, поступили бы правильно, в согласии с волей своего Бога.

Однако, сказано, что Всевышний -"Нелицеприятный Судья", не становящийся на чью-либо Сторону(Добра или Зла) (Отец Небесный -"Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных"). Обе Стороны имеют равные полномочия при обращении к Нему с просьбами, находящимися в рамках Закона.
Поэтому и "Сторона Змея" тоже испытывает волю Бога, но по другой причине -чтобы помешать её исполнить "Стороне Жены", ибо между ними "положена Вражда" (и между Их Семенами)...

Это доказывается "наглядным примером" испытания Иисуса Сатаной: Сатана в своих предложениях опирался на цитаты из Закона/Пророков... Или вот ещё: ...«Симон! Симон! се, Сатана просил, чтобы просеять вас как пшеницу, но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя».(от Луки)...(Ведь обещано пророком, что "Лопата Его -в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а мякину сожжет огнем неугасимым").

И Иов тоже, как и всякий человек, своими склонностями(своим духом) тяготел/примыкал к одному из враждующих "Лагерей".

...Вот это и есть причина "просьб Сатаны в Книге Иова". -Не спор со Всевышним, а ИСПЫТАНИЕ намерений Всевышнего относительно праведников с целью помешать им исполниться касательно победы праведников(ведь "Знание-Сила" или "Осведомлен-значит вооружен")!

В ответе Иову(на причины страданий праведника) Бог "намекнул", что в Его Замысле для Творения есть место не только "самовольному,сильному и бесстрашному Левиафану", но и некоему другому не менее сильному существу "Бегемоту", которое в силах противостоять Левиафану(в отличие от человека -Иова: "Можешь ли ты удою вытащить Левиафана и веревкою схватить за язык его? Вденешь ли кольцо в ноздри его? Проколешь ли иглою челюсть его?").

И вот фраза Иисуса касательно "бесов": "Никто, войдя в дом Сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет Сильного"... -Вот для этого и нужно Знание слабых мест противоборствующей Стороны.

_________________
С ув.,мипо.

мипо, хорош "бог-творец", которого его же "творение" (сатана-Дьявол) может "испытывать" а он этому "творению" позволяет мучить ни в чём не повинного человека! В народе о таком говорят: "хвост вертит собакой".

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Так уж устроен ЭТОТ Мир: Тьма сменяет/борет Свет, Свет сменяет/борет Тьму и т.д.(как Творец это и определил после Потопа- "во все Дни ЭТОЙ Земли") ...но... это не навсегда так!

_________________
С ув.,мипо.