Текущее время: Пн апр 29, 2024 8:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2012 3:06 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
keres писал(а):
Туфта.
Я тоже вижу сны. :)

Ну уж нет, давай разбираться.
Предположим, у нас такой случай: человек, лежа с закрытыми глазами под общим наркозом на операции, видит ход операции и даже то, что делается в соседнем кабинете. Как с точки зрения атеиста объяснить сей факт? Ведь если человек представляет собой только кусок мяса (которое в данный момент в отключке), то как он может видеть то, что делается вокруг?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2012 3:16 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Разбираться придется очень долго.

Перед тем как попасть в операционую он увидел соседний кабинет, проехал на каталке мимо. Мозг получил информацию. Потом спкроектировал и увидел будущее, как предсказатели видят будущее. Таких проектирований может бять сотни, но точно повторение единице, все как по теории вероятности. Соответственно только те случаи когда все сбывается пиаряться и верующие от этого охают и ахают.

Ну как примерчик? Он скорее всего нереален. Но есть реальный, и может быть я его знаю.

И здесь же появляется главный вопрос а что есть реальность? Это то что мы хотим или можем видеть, точнее наш мозг.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2012 3:51 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
keres писал(а):
Туфта.
Я тоже вижу сны. :)

Ну уж нет, давай разбираться.
Предположим, у нас такой случай: человек, лежа с закрытыми глазами под общим наркозом на операции, видит ход операции и даже то, что делается в соседнем кабинете. Как с точки зрения атеиста объяснить сей факт? Ведь если человек представляет собой только кусок мяса (которое в данный момент в отключке), то как он может видеть то, что делается вокруг?


Я во сне много чего "вижу". При этом на сетчатку ничего не попадает, глаза закрыты. Но это не значит что моя душа летает по местам сновидений, и не значит что они реальны. Поскольку пациент находится под наркозом - то есть усыплен - то то что он видит есть сон. Вот и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2012 4:19 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
keres писал(а):
Перед тем как попасть в операционую он увидел соседний кабинет, проехал на каталке мимо. Мозг получил информацию. Потом спкроектировал и увидел будущее, как предсказатели видят будущее.

Не катит :) Если пациент рассказывает в точности, о чем говорили врачи в соседнем кабинете, когда он был в отключке, это нельзя объяснить твоим вариантом.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2012 4:28 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
keres писал(а):
Перед тем как попасть в операционую он увидел соседний кабинет, проехал на каталке мимо. Мозг получил информацию. Потом спкроектировал и увидел будущее, как предсказатели видят будущее.

Не катит :) Если пациент рассказывает в точности, о чем говорили врачи в соседнем кабинете, когда он был в отключке, это нельзя объяснить твоим вариантом.


Послушай друг, не выдергивай цитаты, я сам сказал что это скорее нереально, просто есть вариант который реален и в свое время он будет открыт.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2012 4:29 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
keres писал(а):
Перед тем как попасть в операционую он увидел соседний кабинет, проехал на каталке мимо. Мозг получил информацию. Потом спкроектировал и увидел будущее, как предсказатели видят будущее.

Не катит :) Если пациент рассказывает в точности, о чем говорили врачи в соседнем кабинете, когда он был в отключке, это нельзя объяснить твоим вариантом.


И еще - все это еще надо проверить. Ты там был? Все любят приукрашивать и отсебя прибавлять.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2012 4:43 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
keres писал(а):
Перед тем как попасть в операционую он увидел соседний кабинет, проехал на каталке мимо. Мозг получил информацию. Потом спкроектировал и увидел будущее, как предсказатели видят будущее.

Не катит :) Если пациент рассказывает в точности, о чем говорили врачи в соседнем кабинете, когда он был в отключке, это нельзя объяснить твоим вариантом.


Здесь слишком много воображения. Для того, чтобы можно было говорить об этих вещах на научном языке, необходимо по-крайней мере, разработать методологию исследования этого феномена. Вообще какие-то работы ведутся - на английском это называется Near Death Experience, я даже как-то ссылку на одно исследование давал, но там ничего не подтвердилось. По-моему во время комы в операционную вносили щит с текстом, потом убирали, и после выхода из комы чел начинал вещать как он летал вокруг операционного стола. Однако никакого щита с текстом он не видел. На основании этого делался вывод, что это сновидения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2012 5:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
keres писал(а):
И еще - все это еще надо проверить. Ты там был? Все любят приукрашивать и отсебя прибавлять.

Вот :D Я этого и добивался. Все сводится к одному: человек либо верит в такие рассказы, либо не верит. Все зависит от того, какой вариант веры человек выберет.
С точки зрения атеизма подобные случаи необъяснимы, следовательно атеисту легче сказать: я в это не верю, этого не может быть.
Поэтому изучения подобных феноменов и не производятся. "Этого не может быть, потому что не может быть никогда".

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2012 8:12 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:11 pm
Сообщения: 4875
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
"куда ночь - туда и сон"

_________________
Ехали мы ехали с горки на горку
да потеряли ось от колеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 12, 2012 9:47 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
keres писал(а):
И еще - все это еще надо проверить. Ты там был? Все любят приукрашивать и отсебя прибавлять.

Вот :D Я этого и добивался. Все сводится к одному: человек либо верит в такие рассказы, либо не верит. Все зависит от того, какой вариант веры человек выберет.
С точки зрения атеизма подобные случаи необъяснимы, следовательно атеисту легче сказать: я в это не верю, этого не может быть.
Поэтому изучения подобных феноменов и не производятся. "Этого не может быть, потому что не может быть никогда".


а с точки зрения религии все объяснимо ? или все же неисповедимы пути господни? :D

объясни пожалуйста откуда появился бог?

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2012 2:31 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14755
Благодарил (а): 3498 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
keres писал(а):
объясни пожалуйста откуда появился бог?
Сначала Бога не было, но появились люди и выдумали его. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2012 6:51 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 4109
Благодарил (а): 1450 раз.
Поблагодарили: 853 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
keres писал(а):
eiv писал(а):
keres писал(а):
И еще - все это еще надо проверить. Ты там был? Все любят приукрашивать и отсебя прибавлять.

Вот :D Я этого и добивался. Все сводится к одному: человек либо верит в такие рассказы, либо не верит. Все зависит от того, какой вариант веры человек выберет.
С точки зрения атеизма подобные случаи необъяснимы, следовательно атеисту легче сказать: я в это не верю, этого не может быть.
Поэтому изучения подобных феноменов и не производятся. "Этого не может быть, потому что не может быть никогда".


а с точки зрения религии все объяснимо ? или все же неисповедимы пути господни? :D

объясни пожалуйста откуда появился бог?

Прочтите, пожалуйста книгу "Голографическая Вселенная", автор Майкл Талбот


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб окт 13, 2012 7:10 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 4109
Благодарил (а): 1450 раз.
Поблагодарили: 853 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Иллюзия и Реальность. (Квантовая физика/Парапсихология/Нейрофизика)
http://www.youtube.com/watch?v=0c6xn4xa ... re=related


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB