Дима,прости,но ,ИМХО, звучит абсурдно...

_________________
Фальшивый друг похож на тень - он с вами только в ясный день.

в фильме "Список Шиндлера" есть фрагмент, когда рабочие его фабрики дарят ему золотое кольцо (отлитое из зубов одного из заключённых) с надписью из Талмуда «кто спасает одну жизнь, спасает весь мир».

я вовсе не говорю об исключительно положительном облике инквизиции, я осуждаю ее многочисленные вопиющие действия. но по сравнению со светскими судами, они была щадящими.

про средневековую инквизицию Болеслав Кумор, "История Церкви", часть 3, Люблин, 1976 :

Инквизиционный трибунал никого не карал смертью, но передавал преступника светской власти с просьбой о сохранении ему жизни. Кары преступникам были различны: от сожжения на костре, пожизненного заключения с конфискацией имущества до наложения публичного покаяния, поста, милостыни и паломничества (стр.181-184).

По мнению французского историка Мюшамбле, охота на ведьм была частью просветительской программы: «Собственно колдовство в этот период никак не изменилось. Изменился подход к нему со стороны судей и культурной элиты. Отныне колдовство стало символом народных предрассудков, с которыми боролись королевская власть и миссионеры. Чтобы аккультурировать деревню, надо было изгнать магические верования и обряды. Были ли судьи согласны с этим или нет, но аутодафе позволяли динамичной ученой культуре отбросить и ослабить почти неподвижную и очень древнюю народную культуру, которая с огромной силой противодействовала всяческим изменениям»

Muchemblet R. Culture populaire et culture des еlites dans la France moderne (XVe – XVIIIe siеcles). Paris, 1978. Р. 288.

«Согласно настойчиво повторяющейся, хотя и непроверенной легенде, инквизиционные трибуналы средиземноморского региона были фанатичными и кровожадными, а испанская инквизиция являлась самой жестокой из всех. Само слово “инквизиция” давно стало синонимом нетерпимости. Однако когда историки наконец стали систематически изучать огромный массив протоколов инквизиций, были получены совершенно иные результаты, и постепенно начало вырабатываться новое представление о них. Сейчас, пожалуй, уже можно говорить о всеобщем признании двух принципиальных выводов, хотя исследования еще не завершены. Во-первых, средиземноморские инквизиции были менее кровожадными, нежели европейские светские суды раннего Нового времени. Между 1550 и 1800 годами перед судом инквизиций предстало около 150 тысяч человек, но лишь 3000 из них были приговорены к смерти: большая часть судов крупных европейских стран имеет гораздо более высокие показатели применительно к XVI и XVII векам. Второй важный вывод состоит в том, что средиземноморские инквизиции, в отличие от светских судов, выглядели более заинтересованными в понимании мотивов, двигавших обвиняемыми, нежели в установлении самого факта преступления. Ранее представлялось, что инквизиторы, тщательно соблюдавшие анонимность своих информаторов, в меньшей степени заботились о правах обвиняемых, чем светские суды. Но последние исследования показывают, что инквизиторы были более проницательными психологами, нежели светские судьи, и оказывались вполне способными прийти к корректному – а зачастую и снисходительному – приговору. В целом они, в отличие от светских судей, почти не полагались на пытку, чтобы убедиться в истинности утверждений обвиняемых. Инквизиторы пытались проникнуть в сознание людей, а не определить правовую ответственность за преступление, поэтому протоколы инквизиторских допросов выглядят совсем иначе, чем протоколы светских трибуналов, и предоставляют историкам богатый материал об обычаях и народных верованиях… В отличие от светского судопроизводства того времени, суды инквизиции работали очень медленно и кропотливо. Если одни особенности их деятельности – такие, как анонимность обвинителей, – защищали информаторов, многие другие обычаи работали на благо обвиняемых. Поскольку инквизиторы в меньшей степени заботились о том, чтобы установить факт совершения преступления – ереси, богохульства, магии и так далее, – но, скорее, стремились понять намерения людей, сказавших или сделавших подобное, они главным образом различали раскаявшихся и нераскаявшихся грешников, согрешивших случайно или намеренно, мошенников и дураков. В отличие от многих светских уголовных судов раннего Нового времени, инквизиторы мало полагались на пытку как на средство установления истины в сложных и неясных обстоятельствах. Они предпочитали подвергнуть подозреваемого многократному перекрестному допросу, проявляя подчас удивительную психологическую тонкость, чтобы разобраться не только в его словах и действиях, но и в его мотивах. Инквизиторы были вполне способны рекомендовать светским властям, которые только и могли предать смерти нераскаявшегося еретика, применить смертную казнь, и сами вынесли много суровых приговоров. Однако в основном инквизиторы просто предписывали покаяние различной продолжительности и интенсивности. Их культура была культурой стыда, а не насилия»

Монтер У. Ритуал, миф и магия в Европе раннего Нового времени. М., 2003. С. 84-85 и 99.

Т.е.,ничего божественного в ней нет--она всего лишь порождение своей эпохи и грязных нравов?)))Дима,так мы далеко зайдем,а где же место Богу и его законам в церкви?Я бы не стал разделять средневековое государство и церковь-это была мощная спайка--одно и то же.

_________________
Фальшивый друг похож на тень - он с вами только в ясный день.

да, в инквизиции отразились черты эпохи, но будучи христианской, она смягчала эти черты.

Ну хорошо, инквизиция - исследователи.
Но разве Христос уполномочил своих учеников исследовать чью-то веру(часто с пристрастием) и кого-то отдавать на казнь "без пролития крови"?

Разве в евангелиях не видно, что устраивать преследования и террор за убеждения и стиль жизни Иисус не учил? Из Евангелия и посланий Иоанна (Иоан.8:44,) (1Иоан.3:15) видно, что убивающие людей не имеют вечной жизни и служат своему отцу, Диаволу. Мало того, даже ненависть к братьям трактуется как желание их убить, т.е. отсутствие вечной жизни. А пытки? Пытки бывают хуже, чем просто смерть.
А тут еще череда садистских смертей на кострах(у католиков и протестантов) и в срубах(у православных)... Это "христианство" - есть дьяволопоклонство чистейшей воды, антихристианство под маской христианства.

Иисус хоть одну, ведьму или хоть одного еретика судил? Казнил? Учеников учил этому?

Действительно имеет место крайняя демонизация всех институтов и практик связанных с католической церковью.
Как упоминалось в одной из статей Википедии,образ дознавателя инквизитора,как обязательно некоего сладострастного садиста и мучителя был выкован в основном стараниями протестантов реформаторов и прочно укоренился в сознании общества со времен Реформации.
В итоге практически все суды и обвинения того времени,если инициаторами их исходила церковь, автоматически объявляются фальсификацией и лишь попыткой уничтожить инакомыслие.
Дошло дело даже до того,что таких персонажей как Жюль де Рэ и Элизабет Батори совершивших злодеяния,чтение списка которых вызывает лишь ужас и отвращение, объявляются невинными жертвами оговора и судебного произвола.Мотивы же их смертных приговоров традиционно преподносятся как тайное покровительство или поддержка обвиняемыми протестантов или иных еретиков,либо претензиями церкви на их имущество.

Жертвами инквизиции объявляются уже миллионы,тогда как в действительности счет может по документам идти на сотни или несколько тысяч.Хотя безусловно,как и в любой судебной практике имело имели место и несправедливые приговоры на основании лжесвидетельств,косвенных улик и самооговоров жертв.Например, эпилептиков и безумных часто рассматривали как одержимых демонами, и те нередко охотно подтверждали самые чудовищные обвинения,после чего их сжигали как поклонников дьявола.
В общем все как обычно, и истина в этом вопросе где-то посередине...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

_________________
Я не могу говорить лживые комплименты, поэтому говорю искренние гадости...

“Колдовство было мало распространено в Средние века, да и к концу XV — началу XVI веков оно не стало слишком популярным. Церковный собор в Валенсии, проходивший в 1248 году, не отнес колдунов к еретикам и постановил, что дело с ними должны иметь только епископы. В случае нежелания покаяться и при упорстве их приговаривали к тюремному заключению на срок, определяемый епископом. Вернар Гун говорил, что Святая палата должна заниматься еретиками, а потому почти во всех случаях, когда колдуны представали перед его трибуналом, он попросту передавал их дела в руки епископских судов... Почти до конца XIV века колдовство считалось исключительным делом Церкви. Светская власть не пыталась ни искоренить, ни терпеть его, а дела колдунов передавались светским судам лишь в редких случаях. Но к 1390 году, несмотря на некоторые попытки Пап удержать дела колдунов в пределах обычных церковных дел, мы видим, как показывают документы, светские суды все чаще признают ересь преступлением, и что епископы с инквизиторами переставали вести суды над колдунами»

Мейкок А. История инквизиции. М., 2002, сс. 194-196.

а не будь инквизиции, не захлебнулся бы христианский мир именно в оккультизме? я не говорю про доктринальные противоречия... при вере в Христа...их судить может только Бог

_________________
1.воздерживаться от убийства живых существ.
2.воздерживаться от взятия того, что мне не было дано.
3.воздерживаться от прелюбодеяния.
4.воздерживаться от неправдивых слов.
5.держаться от напитков и средств, вызывающих помутнение сознания.

Из исследования инквизиционных архивов историков из университета Огайо делается вывод, что инквизиция, встречая дела о колдовстве, «расследовала подобные дела неохотно и карала преступников не слишком сурово. Мягкость инквизиторских приговоров по обвинениям в колдовстве составляет разительный контраст с суровостью светских судей Северной Европы в те же столетия. Удивительно, что испанский Supremo уже в 1538 году советовал своим отделениям: инквизиторы не должны верить всему, что содержится в “Молоте ведьм”, даже если автор “пишет об этом как о чем-то, что он сам видел и расследовал, ибо природа этих дел такова, что он мог ошибаться, как и многие другие”, или что филиал римской инквизиции в Миланском герцогстве противостоял местной панике, приведшей в 1580 году в миланские тюрьмы 17 ведьм. Девять из них были оправданы по всем статьям обвинения, еще пять – освобождены после принесения клятвы, одна из них полностью признала свою вину, а две сделали частичные признания, – но даже и эти три отделались незначительными наказаниями. Принимая во внимание такое отношение, не стоит удивляться тому, что немногие были казнены за ведовство по приговору одной из средиземноморских инквизиций (дюжина басков в 1610 году, причем половина из них умерла в тюрьме), невзирая на все предоставлявшиеся для этого возможности. Странно созерцать огромные папки с собранными инквизиторами бумагами, материалами дел о ведовстве, зная о незначительном реальном ущербе, нанесенном ими людям.
…Поистине настал век Просвещения. Как мы видели, средиземноморские инквизиторы осудили несколько тысяч человек за недозволенную магию, но казнили лишь около дюжины ведьм. Если уж на то пошло, в раннее Новое время они лишали жизни по обвинению в ереси относительно небольшое количество людей. Если сравнить эти данные с числом анабаптистов, убитых в Австрии, Империи и Нидерландах, средиземноморские инквизиции покажутся почти снисходительными. Все двадцать отделений испанской инквизиции в 1540-1700 годах вынесли смертные приговоры всего лишь 775 обвиняемым. Большинство из них по-прежнему составляли иудаизанты, но среди них было и несколько десятков морисков, более сотни протестантов (главным образом ино-странцев, особенно французов), около 50 гомосексуалистов и несколько баскских ведьм. Из 50 тысяч обвиняемых доля приговоренных к смерти составляет 16%. В Валенсии в 1484-1530 годах было рассмотрено 2000 дел, и практически все они были связаны с иудаизантами, а смертные приговоры составляли 38%. После 1530 года преступлением, каравшимся с наибольшей (сравнительно) суровостью, было скотоложство, которое подпадало под юрисдикцию инквизиции только в Арагоне: здесь мы обнаруживаем 23 смертные казни на 58 приговоров, причем число казненных достигало 40% (по контрасту, число казненных даже среди обвиняемых-иудаизантов теперь составляло 10%)»

Монтер У. Ритуал, миф и магия… С. 90-91 и 94.

А какого, спрашивается, почему эта церковь вообще устраивала суды? Христос велел?
Или ей кто-то дал право решать, как верить правильно, как нет, и всех "неправильных" убивать?
Это-же религиозный нацизм/фашизм. Светские наци/фашисты уничтожали в 20 веке евреев, цыган и коммунистов, а религиозные наци/фашисты с 12 по 18 век уничтожали тех, чью веру они считали неправильной + обвиненных в контактах с Дьяволом.

как правило, обвинения в колдовстве выдвигались не церковью, а либо простым народом, либо просвещенным меньшиством. и куда все эти люди пойдут за экспертизой. вот они и шли в церковь за помощью, чтобы та высказала свое мнение по поводу этих колдунов. часто церковь спасала таких людей от самосудов толпы. а порой было уже невозможно.