Текущее время: Сб фев 24, 2024 9:27 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Вс сен 09, 2018 10:33 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
...Представим себе, что Бог может изготовить мою копию. Что мешает Ему сделать это прямо сейчас?
Ничего не мешает. Но это не значит, что твоя копия однозначно есть. Как в том анекдоте про изнасилование и прибор для него.

Если копия есть параллельно с тобой где-то ещё - докажи.
А, пока это не доказано - пусть Бог считается невиновным в этом отношении.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Вс сен 09, 2018 10:37 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
При условии единственности копии и единственном же экземпляре сознания такую копию логично считать тождественной оригиналу.
Если каждый атом каждой клетки ничем не отличается от умерших - в чём проблема?

Нет вторых-третьих-сотых копий - нет и возмущений.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2018 5:16 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Цитата:
...А если таких копий две, то какая из них Эйв?
Кто говорит про _д в е_ копии?
Будет воссоздана одна, и она же будет вместилищем уникального сознания .

Что-то до тебя не доходит :(
Ты понимаешь, что при твоей концепции Бог потенциально может создать 100 моих копий, которые будут существовать одновременно? Ответь: да или нет.
Потом дальше поговорим. Будем тянуть кота за хвост медленно.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2018 6:21 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Потенциально - может.
Я ответила на твой вопрос, теперь ответь ты на мой:

Если Бог не станет злоупотреблять своими творческими способностями и будет изготавливать не больше одной живой копии в одном временнóм отрезке - это будет норм?

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2018 6:28 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Если Бог не станет злоупотреблять своими творческими способностями и будет изготавливать не больше одной живой копии в одном временнóм отрезке - это будет норм?

Нет, это не будет норм. Дойдем до этого позже.

Итак, если Бог может создавать несколько копий (ты ведь ответила "да"), то теперь следующий вопрос:
предположим, Бог создал 10 моих копий. При этом есть еще я живой. Т.е. всего нас 11 штук.
Внимание, вопрос: какой из 11-ти я настоящий?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Пн сен 10, 2018 8:49 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Если каждый атом каждой клетки ничем не отличается от умерших - в чём проблема?


А такое возможно?
Да и нужно ли для того "воскресения" каким его представляют си?

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2018 12:03 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
...Итак, если Бог может создавать несколько копий (ты ведь ответила "да"), то теперь следующий вопрос
Эээээ.... ты не ответил на мой вопрос.
Цитата:
... предположим, Бог создал 10 моих копий. При этом есть еще я живой. Т.е. всего нас 11 штук.
На чём основано твоё "предположим" ?

Я ведь не зря вопрос задала ( тот, который ты пропустил мимо глаз ).
Если "штука" будет только одна, и больше никаких её копий нет в данном отрезке времени и пространства - в чём неэтичность?

Если Бог что-то может, но не делает - за что Его судить?

Напоминаю анекдот:
======================================
..времена сухого закона. Деревня, сарай, в сарае - мужик и милиция

Милиция : - У нас сигнал, что ты самогон гонишь.
Мужик : - Нет у меня никакой самогонки
Милиция ( указывая на аппарат, который в сарае стоит ) - ну, как же нет? Вон, стоит аппарат в рабочем состоянии, и фляги, вон, для браги есть. Ты точно гонишь! Мы тебя арестовываем.
Мужик - Тогда арестуйте меня и за изнасилование всех 23-х женщин нашей деревни!
Милиция - Ты что, всех их изнасиловал???
Мужик : - Нет, я не насиловал ни одну, но АППАРАТ для этого у меня имеется, в рабочем состоянии.
===================================

Я это к чему: ты исходишь из начальной позиции, что Бог аморален, и непременно понаделает с тебя больше одной копии. Ради лулзов, надо полагать...
А я исхожу из того, что Бог милосерден и любит порядок, поэтому творить такой беспредел Ему не к лицу. И такие лулзы - тоже.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2018 12:31 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Если Бог не станет злоупотреблять своими творческими способностями и будет изготавливать не больше одной живой копии в одном временнóм отрезке - это будет норм?

Количество в данном случае не имеет значения. Один или миллион, но это лишь клоны. Это не ты. Ты - это твоё сознание. Когда я был активным СИ, то выдвигал в приватных беседах предположение о том, что возможно именно "дух" в нас имеет свойства создавать именно наше личное сознание. За это я бывал жестоко избиваем поклонниками НЦС-ов.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2018 12:43 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8921
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Интересно,что в "Рукописях М.м." именно дух и фигурирует как то, что формирует личность... :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2018 12:58 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
... Количество в данном случае не имеет значения. Один или миллион, но это лишь клон
Как раз что количество тут имеет решающее значение.

Если сознание / личность / дух ( нужное подчеркнуть) - 1 штука
вложено в
копию умершего тела - 1 штуку,

...то не будет ни путаницы, ни разницы.

Смотри, по пунктам:
1) Человек умирает. Тело портится, сознание /личность/дух ( нужное подчеркнуть) сохраняется где-то у Бога в облачном хранилище.

2) Бог создаёт новое тело, аналогичное умершему, вкладывает туда из облачного хранилища данные в неизменённом виде, затем нажимает некую кнопку "reset".

Ты считаешь, что воссозданный подобным образом "клон" будет отличаться от того, кто умер. Вопрос - чем?
Если и сознание/личность/дух его же, и память, и тело генетически его, до последнего нуклеотида?... и никакие копии нигде более не существуют, ибо твоя ЛИЧНОСТЬ всегда только в единственном экземпляре, и она уже ВЛОЖЕНА в оболочку?

Ты считаешь Бога потенциальным мошенником и шулером, которого хлебом не корми - дай поизгаляться над несчастными личностями с их несчастными оболочками. Наклепать копий и потом смотреть, как они сходят с ума.
Хорошего же ты мнения о Творце.
Презумпцию невиновности применить к Нему не хочешь? или Он у тебя виновен априори?...

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2018 9:20 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19564
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Интересно,что в "Рукописях М.м." именно дух и фигурирует как то, что формирует личность... :yes:

в каких?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2018 9:27 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19564
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka
так ты выделила носителя сознания (в виде духа и т.п.), к-й продолжает существовать у Бога и который единичен, чем и обеспечила сохранность и непрерывность сознания ("я"), в этом смысле вы с eiv'ом вполне сходитесь.

другое дело, если не вводить это сознание, которое непрерывно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2018 11:17 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Я ведь не зря вопрос задала ( тот, который ты пропустил мимо глаз ).

Повторяю.
Твой вопрос:
Цитата:
Если Бог не станет злоупотреблять своими творческими способностями и будет изготавливать не больше одной живой копии в одном временнóм отрезке - это будет норм?

Повторяю свой ответ:
Нет, это не будет норм.
Потому что копия - это не тот же человек, а всего лишь копия.

Konfetka писал(а):
Если Бог что-то может, но не делает - за что Его судить?

Я не сужу. Я рассуждаю логически.

Konfetka писал(а):
Если "штука" будет только одна, и больше никаких её копий нет в данном отрезке времени и пространства - в чём неэтичность?

Я пытаюсь тебе объяснить, но ты не слышишь меня. И дело здесь не в этике.
Предположим, у тебя есть любимая ручка. С золотым пером, всё такое. Ты ее так ценишь, что снимаешь с нее все мерки, с точностью до микрона.
И вдруг ты роняешь эту ручку на дорогу, по ней проезжает гусеничный трактор, и от ручки ничего не остается. Тогда ты берешь свои чертежи, идешь к мастерам и за бешеные деньги изготавливаешь копию той ручки.
Внимание, вопрос: изготовленная мастерами ручка будет ТОЙ ЖЕ САМОЙ ручкой, или все-таки ДРУГОЙ?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2018 11:28 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8921
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
dima писал(а):
мипо писал(а):
Интересно,что в "Рукописях М.м." именно дух и фигурирует как то, что формирует личность... :yes:
в каких?
Я точно не помню название, но помню смысл содержания -по принципу: "Его дух: в Доме Света-...частей, в Доме Тьмы-...частей." :smotri:
Собственно Павел также затрагивает тему личностей как человека, так и Бога: "Никто не знает-что в человеке,кроме духа,живущего в нём. И Божьего-никто не знает,кроме духа Божия. -Ибо дух -проницает ВСЁ, и глубины Божии!".

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матфея 10 глава 28стих
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2018 11:43 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19564
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1044 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ох, мипо, мипо

я не помню, а было ли это, не было. ну уж поверьте моему опыту)

так нельзя)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB