Текущее время: Вс июн 23, 2024 7:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 10:08 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
В процессе чтения темы о фарисеях обратил внимание на следующий факт о них,приводимый Иосифом Флавием,который как известно также придерживался учения фарисеев и знал предмет не понаслышке

Фарисеи верят в бессмертие души и что за гробом людей ожидает суд и награда за добродетель или возмездие за преступность при жизни; грешники подвергаются вечному заключению, а добродетельные люди имеют возможность вновь воскреснуть[7]. Благодаря этому они имеют чрезвычайное влияние на народ, и все священнодействия, связанные с молитвами или принесением жертв, происходят только с их разрешения. Таким образом, отдельные общины засвидетельствовали их добродетель, так как все были убеждены, что фарисеи на деле и на словах стремятся лишь к наиболее высокому.

(Иосиф Флавий "Иудейские древности",книга 18,глава 1)

Получается,что Павел будучи фарисеем также верил в бессмертие души?
Тогда,как он поменял свой взгляд на это( и поменял ли?),и каким образом?
Через личное откровение от Христа,через общение с христианами?
И почему этот важный момент совсем не отражен в тексте НЗ?
Какие будут мнения?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 10:16 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Павел, как и Господь разделял учение о бессмертии души, в его письмах антропология с дихотомией, хоть и скупо представлена, но вполне извлекаема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 10:24 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5431 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
Павел, как и Господь разделял учение о бессмертии души, в его письмах антропология с дихотомией, хоть и скупо представлена, но вполне извлекаема.
Примеры, примеры ... !

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 10:29 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 5053
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Православие
Кредо: Один Господь - одна Церковь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kudasov46
serhio писал(а):
И почему этот важный момент совсем не отражен в тексте НЗ?
Какие будут мнения?

В НЗ многое чего не отраженно. И изучать христианство только на основе НЗ тупиковый путь.

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 10:31 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Kudasov писал(а):
serhio писал(а):
И почему этот важный момент совсем не отражен в тексте НЗ?
Какие будут мнения?

В НЗ многое чего не отраженно. И изучать христианство только на основе НЗ тупиковый путь.

Так что,чего нет,так то допридумываем сами?
Где к примеру пребывала душа Лазаря,пока он там в пещере разлагался четыре дня,и что с ней стало при воскресении?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 10:38 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 5053
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Православие
Кредо: Один Господь - одна Церковь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kudasov46
serhio писал(а):
Так что,чего нет,так то допридумываем сами?

А с чего ты взял что чего то нет? Потому что в НЗ это не отраженно?

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 10:44 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Kudasov писал(а):
serhio писал(а):
Так что,чего нет,так то допридумываем сами?

А с чего ты взял что чего то нет? Потому что в НЗ это не отраженно?

Так я про НЗ и говорю,чего там нет...

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 10:56 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
serhio писал(а):
Так что,чего нет,так то допридумываем сами?
Где к примеру пребывала душа Лазаря,пока он там в пещере разлагался четыре дня,и что с ней стало при воскресении?

не надо допридумывать. Господь обещал дать второго Наставника - Святого Духа.
душа Лазаря была в аду. при воскресении вновь соединилась с телом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 11:01 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 5053
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Православие
Кредо: Один Господь - одна Церковь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kudasov46
serhio писал(а):
Kudasov писал(а):
serhio писал(а):
Так что,чего нет,так то допридумываем сами?

А с чего ты взял что чего то нет? Потому что в НЗ это не отраженно?

Так я про НЗ и говорю,чего там нет...

Да все там есть... Смотри:
2Кор. 5:8 ". . .мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа"
Если бы не верил, зачем писал это?

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 11:04 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 12:25 am
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 1470 раз.
Кредо: Есть только одно благо - знание...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Kudasov писал(а):
serhio писал(а):
Kudasov писал(а):
serhio писал(а):
Так что,чего нет,так то допридумываем сами?

А с чего ты взял что чего то нет? Потому что в НЗ это не отраженно?

Так я про НЗ и говорю,чего там нет...

Да все там есть... Смотри:
2Кор. 5:8 ". . .мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа"
Если бы не верил, зачем писал это?

Тогда как воскреснут души в пришествие его(1 Кор 15:22,23),зачем воскрешать и так живое?

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 11:05 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Лазарь же праведным был, по что его в ад то направили? Он же должен был на лоно Авраамово попасть. Это богач в ад в муки попал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 11:08 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 5053
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Православие
Кредо: Один Господь - одна Церковь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kudasov46
Vlad Sokolov писал(а):
Лазарь же праведным был, по что его в ад то направили? Он же должен был на лоно Авраамово попасть. Это богач в ад в муки попал.

Как ты понимаешь ад?

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 11:11 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Kudasov писал(а):
Vlad Sokolov писал(а):
Лазарь же праведным был, по что его в ад то направили? Он же должен был на лоно Авраамово попасть. Это богач в ад в муки попал.

Как ты понимаешь ад?


Я считаю что ад это выдумка для запугивания людей. Это ответ на вопрос.

Но что касается христианства, то в нем ад это место мучений. Об этом сказано в притче о богаче и Лазаре. Богач был в муках, а Лазарь на лоне Авраамовом балдел. Это как ты знаешь, понималось слушателями буквально (если не буквально - то тогда правы СИ, которые говорят что притча символическая). Поэтому получается что по диминым словам Лазарь отправился в ад (где люди в муках), а не на лоно Авраамово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 11:16 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
dima писал(а):
Павел, как и Господь разделял учение о бессмертии души, в его письмах антропология с дихотомией, хоть и скупо представлена, но вполне извлекаема.
Примеры, примеры ... !

ок. трихотомия - 1 Фес. 5, 23: плоть, дух, душа
дихотомия - 1 Кор. 6, 16-20: дух и тело.

понятно, что строгих дихотомий и трихотомий у ап. Павла нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Павел и бессмертие души...
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 11:25 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Vlad Sokolov писал(а):
Лазарь же праведным был, по что его в ад то направили? Он же должен был на лоно Авраамово попасть. Это богач в ад в муки попал.

ад и рай - это условные состояния, близкие друг к другу, как близок Лазарь и богач в посмертии.
я имел в виду, что попал в мир мертвых, где все живы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB