Текущее время: Пн апр 29, 2024 1:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 4:23 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 8:34 am
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 1206 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Вера: Атеизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Страж, прости, но ты пишешь феерическую чушь. Прочитай, пожалуйста, статью сначала, а потом критикуй, хорошо? Там и увидишь, в каком смысле многие считают ТЭ "слишком простой" (хотя, как мне кажется, это и так понятно). Ну а пассажи про "веру" в ТЭ (даже так: "ВЕРУ") кроме смеха, ничего не вызывают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 4:23 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
В итоге ТЭ является предметом веры, маскируемой под знания. Если веру маскируют под знание, это обман.

Браво! :app:
Так пыжился доказать очевидное, а именно, что научные теории могут для кого то становиться предметом веры, что и себя как верующего претендующего на не абы какое знание, записал в обманщики.
Ещё раз браво!

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 4:32 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
Не существует экспериментов, подтверждающих происхождение видов в результате ТЭ. Как и знаний, подтверждающих ее абсолютную достоверность

Да ты просто Капитан Очевидность!
Если бы это было иначе то не называлось бы ТЕОРИЕЙ. :wink:

ТЕОРИЯ (греч. , от — рассматриваю, исследую), в широком смысле — комплекс взглядов, представлений, идей, направленных на истолкование и объяснение к.-л. явления;

С тобой действительно весело, жги дальше. :mrgreen:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 5:51 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Ким писал(а):
Страж, прости, но ты пишешь феерическую чушь. Прочитай, пожалуйста, статью сначала, а потом критикуй, хорошо? Там и увидишь, в каком смысле многие считают ТЭ "слишком простой" (хотя, как мне кажется, это и так понятно).
Что тебе понятно? Феерическая чушь, процитированная из статьи?
Правда, в последнее время грызут меня некоторые сомнения...
Как думаешь, будет ли неправильно, если, в согласии с теорией эволюции, всех её поборников на этом форуме будут величать "случайными потомками обезьяны"? Ведь что здесь зазорного? Это эволюционная "ИСТИНА". В соответствии с ней, такие люди должны гордиться свои обезьяньим родством. Ведь оно свидетельствует о великом труде, который сделал из обезьяны человека. Как прекрасно, должно быть, когда слыша это название, такие люди будут ощущать тесную кровную связь со своими трудолюбивыми обезьяньими предками! (...непонятно только, как от таких трудолюбивых и находчивых обезьян появилось столько тунеядцев и глупцов, пишущих на форумах...) Ой, не обращай внимания, это так, мелькнувшее сомнение в моей вере моих познаниях великой теории... Да простят мне потомки обезьяны мою младую нетвердость в вере познании.

Узнав от истину по ТЭ, чувствую угрызения совести, что долгие годы не верил в не знал такое славное прошлое обезьяньих предков. Надеюсь, верные знатоки теории, примут покаяние, и позволят произносить их великое имя вживую, в каждом топике, в каждом обращении.
Только представлю как это будет звучать и сердце укрепляется верою знанием. Как же это прекрасно!
Ким писал(а):
Ну а пассажи про "веру" в ТЭ (даже так: "ВЕРУ") кроме смеха, ничего не вызывают.
Ты хочешь сказать, то все знания по теории эволюции автоматически достойны веры в них лишь потому, что они о теории эволюции? Разве миллиарды людей, которые никогда эту эволюцию воочию не видели и не увидят, принимают ее от ученных не на веру?

Может, они знают, что являются потомками обезьяны? По родовым записям, например. :lol:

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 6:33 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 9:28 pm
Сообщения: 960
Благодарил (а): 299 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Тебя и не заставляют верить, может и дальше жить в собственном мирке. Полная свобода.
Факты от нашего хотения не изменятся.
Половина населения смотрят "Битву экстрасенсов", одним больше одним меньше - строго говоря какая разница :)

Все есть, и эксперименты и объяснение всем этим закономерностям. Было бы желание почитать что нибудь серьезное, а не сказки товарищей от религии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 6:53 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Шарапов писал(а):
Тебя и не заставляют верить, может и дальше жить в собственном мирке. Полная свобода.
Спасибо за признание, что в науке в это все таки ВЕРЯТ.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 7:14 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Религия - штука, с помощью которой строится виртуальный мир. В нем есть свои законы, знания, уверенности. Многим людям в этом мире жить легко и приятно. И они не хотят освобождаться. Для того, чтобы этот виртуальный мир казался настоящим, придумываются разные теории, создаются традиции, обряды, правила. И человек, живущий в этом мире, находится в полной уверенности, что все это происходит на самом деле. Мир иллюзий. Однако он вполне реально влияет на людей. Поскольку люди согласны считать его реальностью.
Верны ли знания вообще - вот в чем вопрос. Мы верим в законы Ньютона, хотя они не выполняются в космических масштабах. Наши так называемые "знания" - лишь приближение к реальности. Настоящей или виртуальной. Все знания по сути неверны, поскольку не описывают реальность точно.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 7:26 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 9:28 pm
Сообщения: 960
Благодарил (а): 299 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Страж писал(а):
Шарапов писал(а):
Тебя и не заставляют верить, может и дальше жить в собственном мирке. Полная свобода.
Спасибо за признание, что в науке в это все таки ВЕРЯТ.

Болтология.
Ты можешь не верить в существование электронов, но факт их деятельности не изменится. Они как текли, совершая при этом полезную работу, так и будут течь в миллионах электроприборов.
Точно так же как эволюционировали микроорганизмы и вирусы миллионы лет, так и будут, получая устойчивость к внешним факторам, в том числе антибиотикам.
Закономерности электронов изучены, как и эволюция.

Адекватные верующие понимают всю глупость маргинальных креационистов и их отношение к современной науке.
Не стоит бездумно повторять их идеи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 8:24 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 9:28 pm
Сообщения: 960
Благодарил (а): 299 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
Верны ли знания вообще - вот в чем вопрос.

Отличие религии от науки - то что наука работает. Сейчас мы общаемся с помощью компьютера.
А что дала религия?
Где все те иррациональные вещи?
Бог мусульман, Бог иудеев и Бог христиан, непосредственно участвовавший в жизни избранных народов?
Все тем, что пестрит любая из религиозных книг?
Чудеса, воскрешения, волшебство, драконы и единороги?
Как-то с просвещением подрастерялось)

eiv писал(а):
Верны ли знания вообще - вот в чем вопрос. Мы верим в законы Ньютона, хотя они не выполняются в космических масштабах. Наши так называемые "знания" - лишь приближение к реальности.

Может что-то "приближенные знания" или необходимая абстракция, но ведь все они описывают реальные явления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 8:33 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
Шарапов писал(а):
Тебя и не заставляют верить, может и дальше жить в собственном мирке. Полная свобода.
Спасибо за признание, что в науке в это все таки ВЕРЯТ.

Поразительная тяга к искажению смысла сказанного.

Явно просматривается сверх идея что вера в научном мире, это такая же вера в мире религиозных фантазий и мифов.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 8:45 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Верны ли знания вообще - вот в чем вопрос. Мы верим в законы Ньютона, хотя они не выполняются в космических масштабах. Наши так называемые "знания" - лишь приближение к реальности. Настоящей или виртуальной. Все знания по сути неверны, поскольку не описывают реальность точно.

Знания всегда относительны, от этого они не перестают быть полезными и востребованными.
Религиозные басни это наркотик позволяющий уходить от реальности, и хотя бы относительного познания этой реальности.
Поэтому настоящий ученый, исследователь, всегда в сомнениях и поиске, а приверженец картины мира с позиций "Бог Ослов и Я" - всегда уверен в своей правоте. :wink:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 8:52 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Шарапов писал(а):
Отличие религии от науки - то что наука работает. Сейчас мы общаемся с помощью компьютера.
А что дала религия?
Где все те иррациональные вещи?

Как где?!
В прошлом или будущем, в виртуальных мирах, но только не здесь и не сейчас!
Задача религии не в том чтобы принести реальную пользу или научить чему нибудь полезному - задача религии опьянить, притупить чувство безысходности возникающее у нещадно эксплуатируемого стада безмозглых рабов.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2015 10:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 8:34 am
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 1206 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Вера: Атеизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Страж писал(а):
Что тебе понятно?
Понятно, в каком смысле некоторым ТЭ кажется "слишком простой".
Цитата:
Как думаешь, будет ли неправильно, если, в согласии с теорией эволюции, всех её поборников на этом форуме будут величать "случайными потомками обезьяны"? Ведь что здесь зазорного? Это эволюционная "ИСТИНА". В соответствии с ней, такие люди должны гордиться свои обезьяньим родством etc.
М-да. Один вопрос: как это связано с цитируемыми тобой моими словами о необходимости прежде ознакомиться со статьей, а потом ее критиковать?
Цитата:
Ты хочешь сказать, то все знания по теории эволюции автоматически достойны веры в них лишь потому, что они о теории эволюции?
Нет, я хочу сказать, что создается впечатление, будто природа и методология научного познания тебе незнакомы.
Цитата:
Разве миллиарды людей, которые никогда эту эволюцию воочию не видели и не увидят, принимают ее от ученных не на веру?
Может, это и можно назвать верой. Я бы говорил о заслуженном доверии к науке. Многие, конечно, вообще не рассматривали вопрос об основаниях такого доверия, поэтому применительно к ним можно говорить и о вере, если уж так хочется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2015 10:59 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Шарапов писал(а):
eiv писал(а):
Верны ли знания вообще - вот в чем вопрос.

Отличие религии от науки - то что наука работает. Сейчас мы общаемся с помощью компьютера.
А что дала религия?

Вопрос, кстати, не так прост, как кажется. Ибо религиозные люди на самом деле считают, что религия им много чего дала. Они ж ведь живут в этом им самими созданном мире. И этот мир для них важнее, чем реальный. И всё то, что обычный человек считает выдумками, для религиозных людей существует на самом деле. Это как галлюцинации. Может и грубый пример, но ведь больной человек, у которого галюники, может и вправду считать, что они реальны. И как ему доказать обратное? Он живет в другом мире...

Шарапов писал(а):
eiv писал(а):
Верны ли знания вообще - вот в чем вопрос. Мы верим в законы Ньютона, хотя они не выполняются в космических масштабах. Наши так называемые "знания" - лишь приближение к реальности.

Может что-то "приближенные знания" или необходимая абстракция, но ведь все они описывают реальные явления.

Да, конечно. Я ведь с этим не спорю. Я просто говорю о том, что полной картины мира мы не увидим никогда. Т.е. наши знания никогда не будут полными и точными.
У научного подхода есть несомненный козырь перед религией. Науке намного проще изменить позицию. Когда появляются новые открытия, новые теории, старые легко могут объявляться неточными или устаревшими.
А вот у религии в этом вопросе есть большая проблема. Ибо религия не может объявить свои постулаты устаревшими, поскольку она просто рухнет. Поэтому она и идет по пути виртуализации представлений человека. При общении с нашим форумчанином dima это очень заметно.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2015 12:17 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Я просто говорю о том, что полной картины мира мы не увидим никогда. Т.е. наши знания никогда не будут полными и точными.

Да ты прям истинный агностик! :D

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB