Кстати, я уже писал об этом, вроде, но повторюсь.
Я не являюсь прямо уж оголтелым материалистом и "буздушевным"

Я, например, верю (а точнее, испытал на себе), что есть СОЗНАНИЕ. Осознанность.
Что оно ОТДЕЛЬНО от ума и мыслей.
Что мои мысли и желания - это не "Я" в прямом смысле слова. Более того, Я могу их наблюдать.
Т.е., соответственно, Я, как наблюдатель их, ими НЕ являюсь.

НО: у меня нет доказательств, что это осознание, это настоящее "Я" смогу существовать ВНЕ мозга. Когда я умру.
А тем более, что куда-то там переселюсь.

Так что тут палка о двух концах.
Да, возможно, НЕЧТО, отличное от моего ума и мыслей, существует. Давайте назовем это душой, сознанием, "Я".
НО: может ли оно существовать ВНЕ мозга? Когда он умрет?
Действительно ли оно способно переселиться во что-то другое?

Ахилес, АВЕВА, у вас есть доказательства этого, опыт?
У Андорикса что-то есть, но он отсылает куда-то слишком далеко

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Не смогу,,Симпл. Если великие умы человечества не доказали,то кто я? Просто есть одно ,такое маленькое доказательство..../ если,человек ищет смысла в жизни,то смысл этот есть. А смысл жизни,согласись,это не кормить червей и слизняков,живущих в твоем разлогающемся в гробу теле. Животное смотрит с вожделением на кусок мяса. А ты ,этот последний свой кусок, можешь отдать тому же голодному животному,и с вожделением, и слезами на глазах смотреть на звездное небо.что там,а что будет через миллиарды лет? А что такое вечность,что есть бесконечность? Потому,что там наш дом. И мы хотим домой.

Я понимаю, что этого хочется.
Но желание этого еще НЕ является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ.

Людям с удовольствием смотрят мультики и фильмы про абсолютно ПРИДУМАННЫЕ миры, и тоже не против там оказаться. Но это же не отменяет того факта, что эти миры ПРИДУМАНЫ сценаристами и режиссерами, и в реальности НЕ существуют.

Но нам туда хочется.
Просто наш УМ так устроен. Он не может жить с пустотой, в одиночестве. Иначе мы можем сойти с ума. Вот он и ищет ПИЩУ, чем бы себя занять. Мысли о мирах, вечности, и прочем.

Более того. Если бы ты однажды не прочитала , не услышала от кого-то о вечности, о рае, САМА бы ты вряд ли бы об этом додумалась.
Так что и здесь есть сценаристы. Которые подкинули эту идею, она показалась привлекательной нашему уму, и он за нее уцепился.

Но ДОКАЗАТЕЛЬСТВ РЕАЛЬНЫХ НЕТ.


Есть такое понятие, как искусственный спрос. Когда нам подкидывают идею, и наш ум за нее цепляется.
Телефоны с камерами, видео, фото. Машины с интеллектуальной начинкой. И кучу всего маркетологи придумали.
Мы увидели это, и нам этого ЗАХОТЕЛОСЬ. Хотя и особой нужды нет. Мы и без этого раньше обходились, и нам этого НЕ хотелось (мы про такое даже не думали, что такое может быть).

Так же и с идеями, учениями. Их нам подкинули, и они нам показались привлекательными. Нам этого захотелось. И кажется, что созданы такими, с такими желаниями.
Но это еще НЕ означает их реальности.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Я детство и юность раннюю провела в ссср. Кроме аэлиты и какой то фантастики того периуда я не читала ничего. Но,тетрадка со стихами осталась. И там я писала о... О том,что я сейчас вам пытаюсь донести.там есть такие строки.... Не обольщаюсь,не одна я плачу,глядя на небо по ночам холодное. И знаю точно,зря я время трачу,на мысли эти,вобщем то бесплодные. Но ,все растет в груди и страшно гложет,то,что словами людям не сказать. И мне никто не только не поможет,но и не сможет до конца понять. Мы ,как щенята тычемся слепые. До них дайдет еще не скоро весть. Что в МИРЕ есть дела большие. Что за подстилкой то же что то есть. А утром все хочу забыть быстрее. А ну его! Все было,как в бреду. И муравьи ведь ищут обьясненье,тому,что щелью мы зовем в полу. / Мне было 14 лет. И ,кроме Ну погоди и Карлсона,я ничего не смотрела/

Тю, а это почему ещё?
Фантазия двигатель прогресса!
Фантазия вывела человека в космос, опустила на километровые глубины, причём намного раньше нежели это стало технически возможным.
Многое из того что мы сейчас используем в быту и даже не задумываемся, когда то не было даже самой смелой фантазией, про тот же магнетизм люди тысячами лет и слухом не слыхивали, но это же не означает что его не было.
Так что... всему своё время.

Есть многое на Свете, друг Горацио, Что неизвестно нашим мудрецам.
Вильям Шекспир

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Симпл, по такому же принципу и я могу требовать от тебя чтобы ты показал мне магнитные силовые линии без помощи железной стружки, как это делается в простых и наглядных экспериментах.
И что ты будешь делать?
Как на пальцах будешь показывать наличие и форму магнитного поля?
А ведь человека тоже окружают слабые электромагнитные поля и другие излучения, как невидимый глазу кокон, но тем не менее многие продолжают отрицать наличие ауры.
Так что дело скорее всего в степени догматичности сознания и в желании-нежелании разобраться.
Но предвзятость может быть большим препятствием на пути к познанию.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Я бы не стал что-то говорить от имени коллектива форума. Другим тоже не советую. Не припоминаю, чтобы форумчане кому-то поручали такую задачу.

Допустим, мне говорят, что ДНК не существует. Мне не ясно, как отсутствие или наличие представления собеседников об этом должно мне помешать в ссылках на опыты ученых. Та же песня, с моей точки зрения, касательно души и реинкарнации. А ссылка на опыт множества йогинов разных традиций приводится как раз для того, чтобы не читавшие, не проверявшие на своем опыте могли при желании это сделать. Благо, методики есть. То есть речь не только о вере в чужой опыт, но и о возможности проверки лично.

Это проповедь? Цели те же.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Еще раз: наличие магнитных полей ДОКАЗАНО (причем даже в школе его доказывают).
Покажи мне ДОКАЗАННОЕ наличие души. Доказанное ТАКИМ же научным способом, как магнитное поле.

Я не спорю, что ВОЗМОЖНО она существует.
Но "возможно" к делу не пришьешь. Возможно, это зеленый человечек в нас живет, а не душа.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Ладно! /злая я на тебя!/ один нобелевский лауреат,сказал.... Я знаю,как устроен телевизор,но не знаю,почему он работает. Что доказывать? Что у тебя есть душа? Докажи мне,что у тебя есть.....любовь,допустим. Чем докажешь? Ее измерить можно? Классифицировать? Может,узи ее увидит. Ты скажешь,люблю. А я скажу докажи формулой,графиком,таблицей умножения. Алгеброй гормонию не проверишь.

Хорошо. В науке пользуются лабораторией и приборами. Главное условие констатации факта: Открытие должно подтверждаться множеством опытов. В аштанга-йоге лаборатория - тело. Приборы - чакры, то есть энергетические центры и тонкие тела. При пробуждении кундалини-шакти открываются энергетические центры и зрение и другие органы чувств утончаются. Наличие тела души, как и других оболочек становится явным. Воспоминание прошлых жизней происходит после открытия соответствующей чакры памяти. По крайней мере три этих момента: Наличие тонких тел, прошлых воплощений и высшего Я подтверждено множеством опытов практиков различных традиций, религий и просто йогинов, не принадлежащих к каким-либо религиям.

Пример. Мата Амританандамайи (обнимающая женщина), которую ты недавно видел на видео имела, в том числе опыт и воспоминания прошлых жизней, как и осознания своего божественного Я, причем шла она путем интенсивной преданности, поклоняясь Богу в женском аспекте: "Улыбаясь, Дэви стала божественным Сиянием и слилась со Мной. Мой ум расцвёл, омываемый многокрасочным Светом божественности, и события миллионов прошедших лет возникли перед Моим внутренним взором. Не воспринимая с того времени ничего отделённым от Моей собственной высшей Сущности – единственного Единства, и растворяясь во вселенской Матери, Я отреклась от всякого чувства наслаждения."

Ссылки. Об опыте осознания божественного Я, воспоминания прошлых жизней и т.п. можно прочитать также в "Автобиографии йога" Парамахансы Йогананды, "Гималайи говорят" Пайлота Бабы, "Слияние с Шивой" Шивайи Субрамуниясвами, биографиях Раманы Махарши, поэмах Рамалинги Свамигала и Лаллешвари, "Жизнь среди Гималайских йогов" Свами Рамы и т.д.

Если же тебя интересует регистрация физическими приборами тел из других веществ и нетварного Я, которое есть чистое сознание, то вынужден тебя разочаровать. Это навряд ли возможно. Принцип, который в науке, возможен, использование же физических приборов нет.

Если вопрос о моем опыте, то таков пока отсутствует.

Давно доказана множеством опытов йогинов. Захотите ли Вы ее проверить и доказать себе - зависит в основном от Вас.

Отношение прямое: Любая душа рано или поздно получает шанс на исправление и в конечном счете освобождение, а не путевку на свалку от любящего Бога-Отца.

По определению Иисуса и Павла, смерть - сон, воскресение - пробуждение. Пробудиться может лишь то, что существует, но находится в другом состоянии сознания. То, что кануло в небытие, создается, а не воскрешается. И это уже клонирование, создание копии, а никак не воссоздание оригинала. Хорошие мысли по этому поводу высказал Vova33 здесь.

Непонятно, где я или какая-то моя религия предлагала метод проб и ошибок, вместо поклонения Богу, занятия йогой и т.д. Что-то я не припоминаю такого.

Не знаю, что будет дальше,- после моей смерти. Но есть ли разница, что будет, если это ты, но ты себя не ощущаешь собой? У меня есть подозрения, что ощущать себя после смерти смогут те, кто обнаружил и раскрыл в себе своего духовного внутреннего человека, но еще Бог и родил его свыше, чтобы этот духовный человек развился во взрослого, чтобы помнить все, что с ним раньше было. Так как я не встречал в современном мире рождения свыше, то у меня выбора нет,- как довериться Богу.

Где это в библии записано? Так, что воскрешается при воскресении?

_________________
63900240 9081790798 номер карты

я не ограничиваю Бога Библией.

См. ответ в предыдущем посте.