Текущее время: Вт апр 29, 2025 11:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 42  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 4:23 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15495
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5431 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Да ты не понял, в каком я смысле.
Впрочем, какая разница.
Меня ведь тоже не существует. .

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 4:24 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Симпл писал(а):
Вы НЕ знаете, что ИМЕННО ИИСУС вам помогал.
Но НЕВОЗМОЖНО доказать, что ИМЕННО ИИСУС это делал.
Так же, как помогает ВЕРА в силу таблеток-пустышек.

Собственно, когда бабки выкачивают яйцами, приговаривают что "не я лечу а бог лечит", и даже помогает! Не Исус ли действует руками(и яйцами) бабок?

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 4:25 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
dima писал(а):
Симпл, эффект плацебо - да. вполне возможно.
я всегда к своему опыту отношусь критически. ну так и собственное существование можно этим же эффектом объяснить. нужно быть последовательным и идти до конца. я же предпочитаю верить собственному опыту. преодоление страстей и восстановление волевого аппарата - я вижу в этом результат неплацебного происхождения.

И как это доказывает якобы Исус это Мессия???

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 4:27 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
eiv писал(а):
dima писал(а):
увы, утверждения не годятся. заявлено было по меньшей мере 4 смертельных статьи и соответственно 4 смертных приговора, приведенных в действие. мне нужны примеры.

Разве инакомыслящих не сжигали на кострах? Не подвешивали за ребра? Не рубили им головы?

за те утверждения, что ты привел?
приведи хоть один пример по каждому пункту. мне просто интересно.

Оно мне надо, искать? За те пункты или за другие - какая разница? Главное, что люди придумывают себе аксиомы и утверждают, что эти аксиомы не нуждаются в доказательствах.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 4:27 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 4:55 am
Сообщения: 2378
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lukoie писал(а):
Симпл писал(а):
Вы НЕ знаете, что ИМЕННО ИИСУС вам помогал.
Но НЕВОЗМОЖНО доказать, что ИМЕННО ИИСУС это делал.
Так же, как помогает ВЕРА в силу таблеток-пустышек.

Собственно, когда бабки выкачивают яйцами, приговаривают что "не я лечу а бог лечит", и даже помогает! Не Исус ли действует руками(и яйцами) бабок?


Действует Летающий Макаронный Монстр. РАминь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 4:28 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Богдан писал(а):
lukoie писал(а):
Симпл писал(а):
Вы НЕ знаете, что ИМЕННО ИИСУС вам помогал.
Но НЕВОЗМОЖНО доказать, что ИМЕННО ИИСУС это делал.
Так же, как помогает ВЕРА в силу таблеток-пустышек.

Собственно, когда бабки выкачивают яйцами, приговаривают что "не я лечу а бог лечит", и даже помогает! Не Исус ли действует руками(и яйцами) бабок?


Действует Летающий Макаронный Монстр. РАминь!

Точно. Который действует яйцами бабок :mrgreen:
Изображение
Яйца у него коричневые. Это аксиома.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 4:30 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lukoie писал(а):
dima писал(а):
Симпл, эффект плацебо - да. вполне возможно.
я всегда к своему опыту отношусь критически. ну так и собственное существование можно этим же эффектом объяснить. нужно быть последовательным и идти до конца. я же предпочитаю верить собственному опыту. преодоление страстей и восстановление волевого аппарата - я вижу в этом результат неплацебного происхождения.

И как это доказывает якобы Исус это Мессия???

никак. это и не должно доказывать. для меня мессианство Иисуса - это вероучительный аспект второго поколения. в символе веры о мессианстве Иисуса ведь ни слова. кроме имени "Иисуса Христа".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 4:33 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Симпл писал(а):
Вопрос в том, ПОЧЕМУ произошли эти изменения.
САМ Иисус их сделал, или ВЕРА в Иисуса это сделала?
А это РАЗНЫЕ вещи.

Скорей философия жизни и некий "фундамент" для непознанного. Когда человек принимает некие обьяснения непонятного, ему становится спокойней. Тогда и спокойствие и выздоровление получают. Например, есть целое движение "рейки", где точно так же люди получают мнимое выздоровление и самоутверждение. Или культ массажных кроватей для позвоночника - я лично наблюдал "исцеления" раково-больных и когда калеки начинали ходить без палок. А историй об исцелениях, свидетелем которых лично я не был - это пачками. И люди становятся более уверенными в себе - в данном случае они получают ответы на вопросы откуда берутся болезни и как их избегать. Потому, когда это неведомое в мировоззрении "закрывается", обретается бОльший мир в душе.
Религия же дает ответы на вопросы куда бОльшего спектра. И не суть важно что они просто вымышленны - стадный инстинкт дасть человеку успокоение. А там ему уже не суть важно как оно работает, главное что ему хорошо, значит их бог Вася - истинный бог.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 4:33 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
dima писал(а):
никак. это и не должно доказывать. для меня мессианство Иисуса - это вероучительный аспект второго поколения. в символе веры о мессианстве Иисуса ведь ни слова. кроме имени "Иисуса Христа".

Но тема ведь об этом!

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 4:34 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Оно мне надо, искать? За те пункты или за другие - какая разница? Главное, что люди придумывают себе аксиомы и утверждают, что эти аксиомы не нуждаются в доказательствах.

ну так вся наука на этом построена.
геометрия Эвклида, Римана, Лобачевского
алгебра
даже сопромат мой любимый. когда я студентам начинаю объяснять, я ввожу десятки аксиом (!): о материальных предметах как сплошной среде, об изотропии свойств сплошной среды, о гипотезе плоских сечений и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 4:34 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
lukoie писал(а):
dima писал(а):
никак. это и не должно доказывать. для меня мессианство Иисуса - это вероучительный аспект второго поколения. в символе веры о мессианстве Иисуса ведь ни слова. кроме имени "Иисуса Христа".

Но тема ведь об этом!

да, я и о объяснил, что доказать мне нечем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 5:08 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
Шарлотка писал(а):
Хотелось бы еще добавить к вышесказанному о вере в воскресение Христа. По большому счету для веры еще очень важен личный опыт умирания и воскрешения во Христе.

Именно потому в мире был настолько развит культ умирающих/возрождающихся божеств, что многие рассуждали подобным образом, и так чувствовали мир, рассматривая ежегодное умирание и возрождение природы.
Цитата:
И каждый раз, когда тебе кажется, что выхода из тупика нет, что все так разрушено, что надежды на возрождение нет, выход остается только в одном. Ты останавливаешься и начинаешь молиться.

Большее кол-во людей могут подтверджить что это неоптимальный выход. Медитация более действенна. Но психология в обоих случаях одинакова.
Цитата:
И вдруг ты ощущаешь, как некая сила ( говорю это для внешних, т.к. у христиан сомнений о природе этой силы никогда не возникает) меняет всю ситуацию ровно донаоборот.

История показывает что так могут многие боги.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 5:11 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 3:52 am
Сообщения: 9234
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1331 раз.
Вера: Иудаизм
Кредо: богомол
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
skype: lukoie
dima писал(а):
да, я и о объяснил, что доказать мне нечем.

А ведь это должно быть подтверждаемо. Ведь если некто говорит будто он Президент Грузии, он это не только должен мочь, но и обязан подтвердить.
А то фактически всё, что я тут читаю в теме сводится к тому "мне было плохо, а теперь хорошо, значит Исус - МЕССИЯ". И довольно странно видеть как люди сами не осознают насколько это вообще странно, будто сравнивать зеленое с холодным.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 5:15 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
а мне не странно. мне было плохо, а с женой хорошо. поэтому моя жена - это моя жена. и не надо мне никаких док-в, кто она и какая она. я опытно постиг это. так и тут. у меня одно мерило религиозной истины: то, что делает меня лучше и помогает видеть во мне следы зла, следы себя-чуждого, то и есть религиозная правда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 5:26 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15495
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5431 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Снова ложная аналогия.

Жена, которую ВИДИШЬ и чувствуешь физически, разговариваешь с ней в режиме диалога (а не монолога, как в молитве) , и - Бог.
Абсолютно РАЗНЫЕ сферы.

Даже Библия говорит, что вера- уверенность в НЕвидимом.
Поэтому в жену верить не нужно.
А в Бога- нужно.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB