Текущее время: Вт апр 29, 2025 5:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 42  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 2:54 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15495
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5431 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
заметь, я это не утверждал. ты ловишь меня за мантию, к-й у меня нет)

Это просто потрясающе!

Ладно, выхожу.
Тему слили, чего тут делать ....

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 2:56 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
И вообще, кое-кто кое-где сказал, что вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом
Этот кто-то, всех, кто верою что-то получил, перечислял, перечислял, и в конце той-же главы(Посл. к Евр. 11 глава.) доперечислялся до тех, кто вообще не получили обещанного. :)
Не заметив, что он этим перечеркнул все свои ранее сказанные слова об осуществлении ожидаемого.
Так и написал: все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного.
Начав за здравие - кончил за упокой. :) Читать Библию - вообще цирк, если спадет с глаз пелена "ее святости". Все огрехи увидите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:00 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Т.е. способность думать о своем существовании НЕ является для тебя аргументом, что ты таки существуешь?
(если ты не существуешь, то кто же тогда задает вопросы? )))
Не считаешь это именно ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ?

И ты продолжаешь настаивать именно на ВЕРЕ в свое существование?
И ставишь это в один ряд с вопросом о вере в Бога?
Считаешь это аналогичным?

Вопрос: а КТО думает о своем существовании? Кто этот думающий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:06 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Сергей Сур писал(а):
Так для меня Иисус и есть внутреннее (Единственная Жизнь; Царство Божие, которое внутри и т.д.).
Не внешнее (иконы, распятия и т.д., которые как карандаш в опыте могут магическим способом принести телесное исцеление или другое природное благополучие) спасает, а внутреннее (старание поступать по Заповедям каждый миг своей жизни), что и делает Один только Господь Бог Иисус Христос в КАЖДОМ человеке, который хочет этого, подобно тому, как Он спас всё человечество, что выразилось по соответствиям рождением, жизнью, распятием, смертью и воскресением исторического Иисуса Христа более 2000 лет назад.

Если кто-то спас девушку от хулиганов, то налицо спасенная девушка и хулиганы, от которых спасли. А вашем случае какова угроза, где спасенные и по чему видно, что они спасены?
Если я вам скажу, что меня спас дед мороз от снегурочки, вы, наверное, тоже поинтересуетесь, какую угрозу представляла снегурочка, как спас, и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:07 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Тему слили, чего тут делать ....


мне кажется, судить о том, как развивалась тема, лучше всего может автор. это он хоть немного представлял, во что может вылиться обсуждение волновавшего его вопроса. я бы за него не решал, слили или нет. мне кажется, хорошо поговорили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:09 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15495
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5431 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
tester писал(а):
Вопрос: а КТО думает о своем существовании? Кто этот думающий?

Я.

Можно лишь спорить, что такое "Я" . Где оно зашито (в мозге, или в душЕ) , и т .п.
Но это второстепенные вопросы.

Главное, что оно СУЩЕСТВУЕТ.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:14 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Аксиома: Земля плоская. Всех, кто не согласен - на костер.
Аксиома: звезды приклеены к небосводу. Несогласных туда же.
Аксиома: Солнце вращается вокруг Земли. Несогласных на костер.
Аксиома: Исус есть христос и часть "троицы". Несогласных на костер.
Аксиома: Папа непогрешим. Несогласных подвесить за ребро.

И ведь всё это было...
Может хватит уже таких аксиом? Может нужно ученым поручить находить доказательства?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:14 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
"Я есть Сущий"! Где то я это уже слышал, точнее читал.

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:17 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15495
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5431 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
[мне кажется, хорошо поговорили.

И до чего "хорошего" договорились?
Что существование Бога доказать невозможно, так как мы и своего существования не можем доказать?

Да уж, "хорошо поговорили". )))

Только вот Я лично свое существование доказать МОГУ.
Соответственно, могу ставить вопросы о существовании Бога.

А если кто-то сомневается в собственном существовании, то тогда, конечно. Куда уж вам о Боге думать .. )))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:19 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15495
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5431 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Может нужно ученым поручить находить доказательства?

Интересно, а если спросить ученых, доказали ли они СОБСТВЕННОЕ существование, что они ответят? )))

(это я всё еще пытаюсь размышлять, адекватен ли я, или болен, считая, что я таки существую ) ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:22 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Симпл, ты хоть книжки соответствующие почитай, ты как ребенок, ей Богу. ))

Возьмем любое утверждение типа: «Предположение №247 в данной системе аксиом логически недоказуемо» и назовем его «утверждением A». Так вот, Гёдель попросту доказал следующее удивительное свойство любой системы аксиом:

«Если можно доказать утверждение A, то можно доказать и утверждение не-A».

Иными словами, если можно доказать справедливость утверждения «предположение 247 недоказуемо», то можно доказать и справедливость утверждения «предположение 247 доказуемо». То есть, возвращаясь к формулировке второй задачи Гильберта, если система аксиом полна (то есть любое утверждение в ней может быть доказано), то она противоречива.

Единственным выходом из такой ситуации остается принятие неполной системы аксиом. То есть, приходиться мириться с тем, что в контексте любой логической системы у нас останутся утверждения «типа А», которые являются заведомо истинными или ложными, — и мы можем судить об их истинности лишь вне рамок принятой нами аксиоматики. Если же таких утверждений не имеется, значит, наша аксиоматика противоречива, и в ее рамках неизбежно будут присутствовать формулировки, которые можно одновременно и доказать, и опровергнуть.

Итак, формулировка первой,или слабой теоремы Гёделя о неполноте: «Любая формальная система аксиом содержит неразрешенные предположения».

_________________
Sapere aude!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:24 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15495
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5431 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Прости, БРЕДОВЕДЕНИЕ - не мой конёк (и слава Богу) ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:24 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
eiv писал(а):
Может нужно ученым поручить находить доказательства?

Интересно, а если спросить ученых, доказали ли они СОБСТВЕННОЕ существование, что они ответят? )))

Они ответят, что околонаучным бредом не занимаются. :lol:

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:27 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15495
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5431 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
Они ответят, что околонаучным бредом не занимаются. :lol:

По-моему, ты с приставкой "около" явно перемудрил.
Там должно быть "не" )))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 3:28 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 4:55 am
Сообщения: 2378
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Прочитал все сообщения темы, создалось впечатление, что только Симпл является разумным существом.
Сплошная софистика, бред сумасшедшего и подмена понятий!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB