Текущее время: Вт май 07, 2024 2:32 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рай на земле или на небе!?
СообщениеДобавлено: Чт июн 16, 2005 10:51 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Давайти поразмыслим на тему Рая, это очень интересная тема, поделимся мыслями, ведь все мы надеимся на него


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 3:36 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Сейчас раскритикуют...
Но все равно выскажу. :D
Рай только на небе. На земле рая больше не будет. Будет хуже - лучше. но не рай.
Ад реальное место в "духовном" мире, где все умершие проводят какой то промежуток своего времени. И ВСЕ люди до Иисуса попадали туда, и ВСЕ НЕ принимающие Иисуса попадают сейчас.
Что там происходит - тема отдельная (есть соображения)
Воскресение и Суд - извлечение всех людей находящихся в аду на суд, и сортировка - козлы\овцы. Дальше понятно что :roll:
Те, кто принимает Иисуса сейчас - имеют шанс попасть сразу в "половину" Бога. Завеса разорвалась - символ исчезновения "перегородки" между двумя частями духовного мира. Если раньше люди попадали по своему назначению - в ад, то Иисус открыл дорогу, принес нам "пропуск" в часть Бога.

Есть некоторые сведения о "тонких " мирах : суть такая, что там подобное, попадает к подобному. Например: убицы - к убийцам, блудники к блудникам и тд.
Еще есть "ересь", но это потом :wink:
Вот такая у меня каша в голове от духовных поисков :roll: [/b]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 9:06 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 562
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Кредо: возможно все (квантовая физика)
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Счастливчик! А цитаты из Писания, без них даже критики не дождешься, давай устраняй недоработки. :mrgreen:

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 10:44 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Lucky

Иоанна 3:13
"К тому же никто из людей не восходил на небо, кроме сошедшего с неба Сына человеческого".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 17, 2005 1:20 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Энвер Пертая писал(а):
Lucky

Иоанна 3:13
"К тому же никто из людей не восходил на небо, кроме сошедшего с неба Сына человеческого".

Это только подтверждает мысль: до восхождения Иисуса с земли, как сына человеческого - никто. Но этим восхождением он и открыл дорогу.

К. Сергей
Цитатами можно доказать и опровергнуть все, что угодно. Ненавижу цитаты. :cry:
В комплексе нужно смотреть на все. Учитывая не отдельные моменты, а ВСЮ доступную информацию Панчо пытается подойти именно так к исследованиям - потому его тезисы так объемны.
Приемлемая цитата в данном случае - Новый Завет :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 20, 2005 2:10 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 806
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Мое глубокое убеждение, что для верных христиан есть только одна надежда (Еф.4:4). Какая это надежда? Какая была надежда у первых христиан и апостолов? Только небесная и никакой другой. Основная мысль Нового завета, что люди станут снова благодаря жертве Иисуса способны общаться с Богом напрямую, станут совершенными, увидят Его какой Он есть. Богообщение - есть самое великое счастье для любого существа. Вот Ангелы, к примеру, они в раю? Да, потому что "ангелы видят каждый день лицо Отца моего Небесного". Они счастливы? Да. Таким образом, по моему глубокому убеждению, для христиан только одна надежда - НЕБО.

С другой стороны, Библия не дает нам глубокого разъяснения, что будет происходить на земле в течении Тысячи лет (Это у СИ целые теории развиты, кто где будет жить, что животные мяса есть не будут, порядок воскресения и т.п.). Хотя надежда для всех христиан сегодня - небесная, это не значит что Христос - Агнец (Новый Иерусалим) не сойдет на эту землю, чтобы править в течении Тысячи лет.(Отк. 21:1-4; 5:9,10) Но какого рода будут отношения у "этого небесного правительства" с людьми на земле неизвестно. Также неизвестно, что произойдет после Тысячи лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2005 9:43 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
lucky
А ка быть с этим стихом:
Иоанна 7:33
«Тогда Иисус сказал: Побуду с вами еще немного и пойду к пославшему меня. Будете искать меня, но не найдете, и туда где я, прийти не сможете».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 02, 2005 5:02 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 6701
Благодарил (а): 1687 раз.
Поблагодарили: 1010 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Энвер Пертая писал(а):
lucky
А ка быть с этим стихом:
Иоанна 7:33
«Тогда Иисус сказал: Побуду с вами еще немного и пойду к пославшему меня. Будете искать меня, но не найдете, и туда где я, прийти не сможете».


Если вырывать из контекста Нового завета стихи - тогда с этим никак. И Библия сплошь и рядом противоречит сама себе. :wink:
А если читать в комплексе и думать своей головой (а не спрашивать у ОСБ) - то очевидно , что Иисус имел ввиду земное существование учеников. Пока мы тут - придти на небеса не можем. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2005 2:40 pm 
Интересно, что Иисус перечисляя в 5 главе Матфея вещи которые делают блаженными сказал: Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Хотя перед этим он говорит и о наследовании Царства небесного. О какой земле тогда идёт речь, если все будут на небе?
Мне кажется, что в чём то СИ правы, разделяя людей на две категории.
Если посмотреть признак по которому в пришествие Христа будут разделяться люди, то выходит, что будут некие малые, представляющие самого Господа. Кто эти люди? И чем они примечательны? Почему отношение к ним остальных является фактором спасения, что интересно даже вперёд веры?

Как-то с каждым днём вопросов становится всё больше и больше


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2005 3:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 1134
Откуда: Туапсе
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Кредо: монотеист
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Сергей Т писал(а):
Интересно, что Иисус перечисляя в 5 главе Матфея вещи которые делают блаженными сказал: Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Хотя перед этим он говорит и о наследовании Царства небесного. О какой земле тогда идёт речь, если все будут на небе?


Здесь никакого противоречия нет. Ведь в Отче Наш Иисус учит молится о том, чтобы Царство Небесное пришло на землю. Да и в Откр.11:15 говорится: "И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков." и в Откр.5:10 "и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы
будем царствовать на земле."

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2005 9:20 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 806
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Никакого противоречия между жизнью на земле и на небе на мой взгляд не существует.
Писание ясно и недвусмысленно определяет для ХРИСТИАН ОДНУ НАДЕЖДУ - НЕБО. Что такое НЕБО? Это не просто атмосфера, а духовная жизнь в присутствии БОга.
С другой стороны, мы практически ничего не знаем о том, что будет происходить в течение Тысячи лет. Единственное что известно, что после Тысячи лет будет Суд, и после этого будет Бог все во всем. Какую форму примет жизнь на земле мы не знаем. Новый Иерусалим сойдет с "неба" на землю и будет на символической земле "новый город". Поэтому "блаженны кроткие, потому что они наследуют землю" мне кажется относится к этому благословенному времени. Тем более, что в Отк. 21:5 четко говорится "Смотри! Я творю все новое". Значит намерение БОга будет полностью исполнено, и у Бога есть новое намерение в отношении не только земли, но и Вселенной. Эх, дожить бы..............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2005 9:53 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1248
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Хорошо ли это – объединить всё человечество?
Цитата:
Зачем придуман монотеизм? Во-первых, для обрезания знаний у народа и оглупления толпы с целью упрощения управления этой толпой. Дальтоники тоже не умеют видеть разные цвета, для них есть только один цвет – черный, так у них устроена голова. Идеологи монотеизма стремились так запрограммировать сознание людей, чтобы они не могли видеть и понимать мир в полной мере, в полном объеме. Сделать из них духовных дальтоников.
И вот однобожники решили картину мира упростить до самой примитивной: один бог, одна религия, одна единая истина, один богоизбранный народ, одна партия, одна власть над всей землей. Везде на земле единые законы, везде унифицированные мысли и одинаковые порядки. Просто, тупо и легко.
Но главное не в этом. Главная задача монотеизма – это объединить и возглавить все народы. Хорошо ли это – объединить всё человечество? В чем-то и хорошо, а в чем-то и очень плохо. Это однозначно хорошо для тех, кто стремится к мировому господству. ОБЪЕДИНИТЬ И ВОЗГЛАВИТЬ ВСЁ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Для человечества в целом процессы интеграции и сепаратизма имеют и плюсы и минусы в зависимости от конкретной геополитической ситуации. Но, конечно, представить себе весь земной шар как одно мировое государство, с унифицированными законами, унифицированными традициями и порядками, с единой унифицированной религией, с одним еврейским богом во главе, с единой властью над всем миром, с отсутствием принципиального разнообразия – это, конечно, картина кошмара.

Другая крайность – у каждого народа отдельное государство, у всех разные законы, разные религии, разная мораль, разные традиции, всё разное. Тоже нехорошо. Хороша золотая середина, которая формируется в процессе исторического развития с учетом многовекового практического опыта в результате политической борьбы и политических компромиссов.

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2005 10:31 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1248
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Цитата:
Еще один очень важный момент. Если Бог у всех людей один, а они его подобие, то, следовательно, все люди от рождения РАВНЫ друг другу. Вот откуда возник принцип равенства людей.

У коммунистов и масонов идея равенства звучит как «равенство и братство». И насаживали коммунисты это равенство жестокой силой, стремясь ликвидировать неравенство, сравнять бедных и богатых, уничтожить разницу между городом и деревней, между умственным и физическим трудом, между мужчиной и женщиной. Реки крови пролили ради этого порочного принципа «равенства». И разрушили всю многоуровневую социальную структуру общества и порушили всю экономику, всю культуру, всё богатство жизни, так как равенство может быть только в нищете. Вот к чему приводит порочная идея Единственного Бога.

Может дело не в равенстве а в отношении людей друг к другу в духовности позволяющей свести на нет все остальное...

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2005 3:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1248
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Вспомнила за эту тему увидев эту картинку. Так где же он этот рай наш новый мир?
Изображение

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 21, 2005 4:39 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2005 2:22 pm
Сообщения: 322
Откуда: FRANCE
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
в поисках истины писал(а):
Вспомнила за эту тему увидев эту картинку. Так где же он этот рай наш новый мир?
Изображение


в илюзиях наверно :!:
А КАРТИНКА ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ :!:

_________________
....как жаждет пробужденья каждый,кто заколдован наяву.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB