Текущее время: Пн апр 29, 2024 8:44 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2013 11:09 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Христианство исходит из того, что человек испорчен грехом, поэтому подвержен проблемам, болезням и смерти. Самостоятельно исправить ситуацию человек не в силах - требуется вмешательство Бога. Поэтому надежда на исправление всего мира тесно переплетается с верой в личное спасение каждого христианина.
Какой же наш мир на самом деле? Требует ли он вмешательства свыше?

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт фев 07, 2013 11:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 1:55 pm
Сообщения: 4020
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Прогрессор писал(а):
Христианство исходит из того, что человек испорчен грехом, поэтому подвержен проблемам, болезням и смерти. Самостоятельно исправить ситуацию человек не в силах - требуется вмешательство Бога. Поэтому надежда на исправление всего мира тесно переплетается с верой в личное спасение каждого христианина.
Какой же наш мир на самом деле? Требует ли он вмешательства свыше?

Многие сами не исправятся точно, ибо где-то на генетическом уровне отклонения :prankster: Ну а у остальных не хватит времени ибо жизнь коротка. Наверное вмешательство не помешало бы, если конечно же мы не заброшенная Богом(богами) планета.
Но вот про личное спасение, как-то не верится. Да и вроде в Библии говорится, что жизнь вечная - дар Бога, ну и про воскресение праведных и не праведных бла бла бла есть

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 08, 2013 1:41 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 3:00 pm
Сообщения: 1516
Откуда: откуда и все:из бездонных глубин божественного сознания
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Все хорошо.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Раз существуют такие *веры-пророчества* как у Свидетелей Иеговы,
типа стадно-коллективного спасениЯ и Армагедона- как события- в линейном ходе времени,
то некоторые переживут и такое.

Но есть и др.темы спасениЯ по мотивам:
Изменишься ты-изменится и реальность.

Если в НЗ тектах об этом намекается витиевато как-бы в притчах,
то во многих учениях идущих с Индии прямолинейно говорится,что мир ИЛЛЮЗИЯ-СОН,
который просто рассеивается при пробуждении.

_________________
И познаете истину, и истина сведет вас с ума. © Aldous Huxley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2013 3:22 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Nooss писал(а):
Прогрессор писал(а):
Христианство исходит из того, что человек испорчен грехом, поэтому подвержен проблемам, болезням и смерти. Самостоятельно исправить ситуацию человек не в силах - требуется вмешательство Бога. Поэтому надежда на исправление всего мира тесно переплетается с верой в личное спасение каждого христианина.
Какой же наш мир на самом деле? Требует ли он вмешательства свыше?

Многие сами не исправятся точно, ибо где-то на генетическом уровне отклонения :prankster: Ну а у остальных не хватит времени ибо жизнь коротка. Наверное вмешательство не помешало бы, если конечно же мы не заброшенная Богом(богами) планета.
Но вот про личное спасение, как-то не верится. Да и вроде в Библии говорится, что жизнь вечная - дар Бога, ну и про воскресение праведных и не праведных бла бла бла есть

Наверное все люди хотели бы каких-то изменений к лучшему в своей жизни. Но уверен - представление о лучшем у всех разное. Любое вмешательство сделает нечто положительное для одних, но и в то же время нечто отрицательное для других.

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Последний раз редактировалось Прогрессор Сб фев 09, 2013 3:24 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2013 3:24 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
agent писал(а):
Раз существуют такие *веры-пророчества* как у Свидетелей Иеговы,
типа стадно-коллективного спасениЯ и Армагедона- как события- в линейном ходе времени,
то некоторые переживут и такое.

Но есть и др.темы спасениЯ по мотивам:
Изменишься ты-изменится и реальность.

Если в НЗ тектах об этом намекается витиевато как-бы в притчах,
то во многих учениях идущих с Индии прямолинейно говорится,что мир ИЛЛЮЗИЯ-СОН,
который просто рассеивается при пробуждении.

А есть те, кто уже пробудился? Чтобы рассказать о том, что раньше его мир был сном?

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2013 4:14 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14755
Благодарил (а): 3498 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Наш мир нуждается в спасении от религий.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2013 4:57 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 3:00 pm
Сообщения: 1516
Откуда: откуда и все:из бездонных глубин божественного сознания
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Все хорошо.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
А есть те, кто уже пробудился? Чтобы рассказать о том, что раньше его мир был сном?

Да,есть.Они вещают и рассказывают.

Но их слова звучат как сказка для тех,кто находится в глубоком гипнотрансе своих снов.
Их мирок- "Иерусалим" будет стоять как кремень и бить камнями всех посланных пророков,пока есть ощущение реальности материи,привычного мира отождествления с собст.телом

_________________
И познаете истину, и истина сведет вас с ума. © Aldous Huxley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2013 5:09 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
agent писал(а):
Цитата:
А есть те, кто уже пробудился? Чтобы рассказать о том, что раньше его мир был сном?

Да,есть.Они вещают и рассказывают.

Но их слова звучат как сказка для тех,кто находится в глубоком гипнотрансе своих снов.
Их мирок- "Иерусалим" будет стоять как кремень и бить камнями всех посланных пророков,пока есть ощущение реальности материи,привычного мира отождествления с собст.телом

Да, для меня Ваши слова звучат как сказка, признаюсь. Но я не собираюсь побивать Вас камнями за Ваши слова. Но что , если Ваши пророчества потребуют жертв? Например, чтобы пробудить всех спяших в своем материальном теле и сделать их по-настоящему нематериальными, духовными? Ведь как это сделать? Убить тело - вот и дух , наконец, освободится от запинающей плоти. То есть, по Вашему, это будет благо. А по-моему, это будет убийство.
И что делать?

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2013 6:01 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт ноя 19, 2010 3:00 pm
Сообщения: 1516
Откуда: откуда и все:из бездонных глубин божественного сознания
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Все хорошо.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Для живущих В НЗ говорится не об убийстве их тела,а о преображении их материал.тела в духовное тело.
Описание эпизода с Иисусом на горе,показывает что процесс трансформации обратим.

С высших уровней осознания и личность и жизнь-не коренятся в теле и материи;
и разделение на "субъект " и "внешний МИР"- просто игра единого.

_________________
И познаете истину, и истина сведет вас с ума. © Aldous Huxley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб фев 09, 2013 11:50 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
agent писал(а):
Для живущих В НЗ говорится не об убийстве их тела,а о преображении их материал.тела в духовное тело.
Описание эпизода с Иисусом на горе,показывает что процесс трансформации обратим.

С высших уровней осознания и личность и жизнь-не коренятся в теле и материи;
и разделение на "субъект " и "внешний МИР"- просто игра единого.

Идеи понятны. Жаль, что под ними нет ни одного факта. Только умозрительные предположения. В истории человеческой мысли таких идей тысячи. Все они умерли, потому что под ними не было фактов. Они не согласуются с реальностью - какими бы ни были прекрасными.
Эх, какой прекрасный новый мир меня ждет, если я снова стану свидетелем Иеговы! И чего я кобенюсь?

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2013 2:09 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Что такое наш мир? Это огромный холодный космос, в котором изредка встречаются раскаленные тела - звезды. И в космосе и на звездах жизнь, а следовательно и разум, в таком виде, который встречается на земле, невозможны. Вселенная - отнюдь не прекрасное место для проживания.
Зачем далеко ходить - взять хотя бы нашу Солнечную систему. Условия на планетах никак не благоприятствуют жизни. А больше всего меня потрясла информация об астероидах.
Вики
В настоящий момент в Солнечной системе обнаружены сотни тысяч астероидов. По состоянию на 11 января 2013 в базах данных насчитывалось 97 853 768 объектов, у 600 853 точно определены орбиты и им присвоен официальный номер.[2] 17 620 из них на этот момент имели официально утверждённые наименования.[3] Предполагается, что в Солнечной системе может находиться от 1,1 до 1,9 миллиона объектов, имеющих размеры более 1 км.[4] Большинство известных на данный момент астероидов сосредоточено в пределах пояса астероидов, расположенного между орбитами Марса и Юпитера.
Конец цитаты.
От одного до двух миллионов астероидов огромны - их размеры более километра. А всех астероидов примерно 100 миллионов - и это только открытых! Получается, что наша система до отказа набита космическим мусором , причем некоторые "крошки" способны расколоть нашу землю.
Вот это более всего напоминает реальность нашего мира - блуждающие огромные каменюки. Наш мир лишен какой-либо гармонии, он несовершенен изначально. Он таков, какой есть, какой получился в результате естественных процессов эволюции звездных систем. Считать появление 100 миллионов космических камней следствием "грехопадения человека" - это все равно, что видеть причину гигантского протуберанца на солнце в том, что в Московской области выпали обильные осадки.

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2013 3:03 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14755
Благодарил (а): 3498 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Прогрессор писал(а):
... Считать появление 100 миллионов космических камней следствием "грехопадения человека" - это все равно, что видеть причину гигантского протуберанца на солнце в том, что в Московской области выпали обильные осадки.

Нет, протуберанец на Солнце появился потому, что Вася Пупкин "согрешил" с соседкой. :)

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2013 10:11 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Прогрессор писал(а):
Вот это более всего напоминает реальность нашего мира - блуждающие огромные каменюки. Наш мир лишен какой-либо гармонии, он несовершенен изначально. Он таков, какой есть, какой получился в результате естественных процессов эволюции звездных систем. Считать появление 100 миллионов космических камней следствием "грехопадения человека" - это все равно, что видеть причину гигантского протуберанца на солнце в том, что в Московской области выпали обильные осадки.

а кто решил, что эволюция звездных систем - это рез-т грехопадения? почему нельзя предположить, что все эти космические явления соответствовали и соответствуют "хорошо весьма"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2013 11:07 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
Прогрессор писал(а):
Вот это более всего напоминает реальность нашего мира - блуждающие огромные каменюки. Наш мир лишен какой-либо гармонии, он несовершенен изначально. Он таков, какой есть, какой получился в результате естественных процессов эволюции звездных систем. Считать появление 100 миллионов космических камней следствием "грехопадения человека" - это все равно, что видеть причину гигантского протуберанца на солнце в том, что в Московской области выпали обильные осадки.

а кто решил, что эволюция звездных систем - это рез-т грехопадения? почему нельзя предположить, что все эти космические явления соответствовали и соответствуют "хорошо весьма"?

То есть астероид, падение которого предположительно вызвало гибель динозавров - это "весьма хорошо"? Или тунгусский метеорит, по счастью взорвавшиймся над безлюдными местами, тоже хорошо? Вот если бы он взорвался над Москвой или Нью-Йорком, тогда их жители точно бы сказали - Все хорошо весьма.
Нет, не все хорошо весьма во Вселенной. Это человечеству еще повезло, что наша планета находится далеко от центра Галактики и от ее центральной черной дыры. Или что мощнейшие гамма-всплески, зафиксированные недавно, происходят так далеко от нас, что их воздействие на нас не ощущается. Или что поблизости от Солнечной системы нет сверхновой звезды или еще какого-то неземного ужаса.

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс фев 10, 2013 11:08 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 11:55 pm
Сообщения: 1449
Откуда: из свободного мира
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 501 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: сделал главное -вовремя свалил из России
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):
Сорри за оффтоп, но не объединить ли нам сию тему с темой об освящении Вселенной? ИМХО, и там, и тут речь идет об одном и том же. :deal:

Темы похожие. Смысл разный.

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB