АААААХРИНЕТЬ !!!!!!
ДААААААА!!!!!

Шокировать ты умеешь!!!!

Да ты Тру Внеконфессионал уровня MegaHard!!!



Зашугал 3 собрания и всех старов в городе?!

Кароче, пойду найду Симпла и буду умолять не сносить посты!

_________________
Deus optimus maximus
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

Нет, один бы я так не смог. Может насколько-то меня и хватило бы, но не так. Брат не меньше моего «горел», и из крещённых с нами общались, и моя жена, которая тогда была только заинтересованной тоже с нами в качестве поддержки иногда приходила, причём параллельно со своей мамой продолжала проходить «изучение», не знаю насколько осознанно она это делала, но всё же. И конечно совместные обсуждения, с эмоциями, шутками, рассуждениями, планами и т.д. тоже играли большую роль. Мы били как дрова в костре друг для друга.

Ну вот видишь - пронесло

_________________
Deus optimus maximus
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

У меня тоже был осознанный выбор, когда стал некрещенным возвещателем. И осознанный, когда ушел от СИ и стал внеконфессионалом. И осознанный, когда поставил крест на христианстве.
Просто осознание каждый раз больше. Как СИ любят говорить "светлеет день ото дня"

Осознанный? То есть ты не просто поверил, увлёкся красивыми обещаниями, поддался влиянию собрания и примеру других людей. Так? Тогда расскажи как ты думал, как рассуждал, к каким выводам пришёл, и почему ты решил стать возвещателем?

При изучении "Ты можешь жить вечно в раю на земле" я читал и книгу бывшего СИ "Воспоминания Свидетеля Иеговы" Мансанарес С.В.
Сравнивая аргументы обеих сторон я видел, что ни те ни другие не выигрывают, по-разному трактуя одни и те-же тексты Библии.(Естественно, им я книжку Мансанареса не показывал)
Нельзя было однозначно сказать, кто прав, кто нет, и, так как СИ говорили, что я пойму все в процессе, я решил не застревать на скользких местах, а двигаться дальше. Прошел собеседование и стал ходить проповедовать.
Но достаточно было нескольких "звоночков"
1. Ни кто не отвечал на вопросы точно и исчерпывающе, ни кто не знал сути вопросов.
2. Все отсылали к интерпретациям Сторожевой Башни и прочих публикаций общества, но это-же маразм, так "идолизировать" людей-авторов.

Это все натолкнуло меня на мысль уличить общество во лжи. Я взял листок со списком основных вероучений, и стал искать, сравнивая смысл. В процессе сличения оказалось, что смысл трактовок не соответствует смыслу стихов, и множество трактовок базируются или "с натяжкой", или вообще от фонаря. Этого тогда мне оказалось достаточно, чтобы уйти. Попытавшись некоторым объяснить свою точку зрения наткнулся на стену непонимания. Ну а так как в стену биться не привык - сразу ушел.

Ну? Что получается? Получается, что ты не осознанно сделал свой выбор. А вот я какраз говорю об осознанном выборе. Вот сравни: первое что я начал делать, это читать библию и стремился разобраться о чём идёт речь , и процесс этот был довольно длинным. При таком подходе мне удалось найти нестыковки и разногласия в писании и учении СИ, что позволило избежать связанных с этим стрессов и разочарованием в будущем, но при этом я уверен, что учение Христа правильное, и всё будет так, как Он и сказал.

Полностью осознанным выбор может быть только тогда, когда известно все. А когда известно очень мало, и еще переврано - выбор не полностью осознан.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

Я об этом и говорю. Осознанный выбор, это максимум информации и отделение лжи от правды. Поэтому я и называю свой выбор осознанным, потому что количество информации, которым я обладаю достаточно, чтоб сделать выбор в пользу Бога и Христа.
Есть категория людей которые быстро принимают учение, но не имея основания, аргументов, доводов, рассуждений и понимания в себе самом, легко сбиваются с пути. Об этом и Иисус говорил в притче о сеятеле, это категория упавших на каменистую почву.
ПС
Интересный момент, что Иисус сумел так точно и просто классифицировать людей. Если внимательно присмотреться к окружающим или участникам форума, то вполне можно пользоваться этой классификацией для распознания людей. Его познания в социологии говорят явно «за» Иисуса, поэтому ещё один плюсик в его пользу и истинности того, что Он говорил. Ведь если бы пришел кто-то от Бога, учившийся у Бога, и проживший не одну тысячу лет, то он должен был какраз и обладать знаниями в этой области. Так что пока всё сходится.

Ты не знаком с информацией о лживости писателей Библии, о фальшивых пророчествах, искаженной роли Иисуса, и наконец, о главном: о вымышленном образе Бога Иеговы, которому приписали свойства Всевышнего, и одновременно с этим - поступки грешного человека.
Поэтому твой выбор тоже полностью не осознан.

Можно самостоятельно прийти ко всем этим выводам, но для этого надо читать библию, анализируя и перепроверяя все, а не "с верой", как будто все это правда
Кстати, я библию именно с верой читал, лет 10. Но стоило отбросить страхи и почитать без благоговения - что тут началось ... Я за голову хватался, как мог в верить в такой бред, повторять его и еще другим рассказывать "Слово Божие". Еще в 2005м верил в Библию.

Всё упирается в основной вопрос. Почему Бог не дал людям знания? То есть возможность веры дал, а знания - нет может есть в этом какой то смысл

Есть, конечно. Пока у основной массы людей низкий уровень развития сознания и ими правит низшая эмоциональность, знания им только повредят(пример Атлантиды). А вот вера им помогает в какой-то мере развивать более высокую эмоциональность, облагораживает их чувства. Ну, а когда научатся милосердию, безусловной любви, тогда уже можно развивать и высокую ментальность и знания им не повредят, а только пользу принесут. Всему свое время.

Привет.
Я знаком со многими антибиблейскими высказываниями и мнениями. Могу сказать, что большинство, это пустая крикливость людей, не имеющих духа, и не понимающих ни писание, ни смысла написанного. Часто это просто выплески злобы, не более того. Вот что об этом писание говорит : К Колоссянам, 2«18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом»
Люди не способные понимать Всевышнего, берутся судить о том, что выше их понимания. Что тут скажешь? Это просто безумие.

"Тоже"?! То есть ты всё таки признаёшь, что твой выбор неосознанный. А за свой выбор, я уже говорил, так что извини…
Я ещё добавлю, что твой выбор был неосознанный, как и в первом случаи, когда ты поверил СИ, так и теперь, когда ты стал «разочарованным христианином».
Думаю тебе что-то менять нужно в своих подходах и отношению к жизни.



Внимательно посмотри ещё раз мои посты, я начал читать библию полностью не верующим, то есть с полной уверенностью, что всё это ерунда и байки древних людей. Так что в недостаточно критическом отношении к библии меня упрекнуть нельзя. Вот только результат оказался неожиданным, и в первую очередь для меня самого.
Понимаешь, я не продукт СИ-шной прошивки, хотя и много с ними общался, и должен сказать что не всё у них сплошная лож, как впрочем, и в других христианских церквях. Везде есть нечто правильное и полезное, если бы присутствовала сплошная лож и заблуждения, то очень сложно было бы сохранять многочисленность собраний, поэтому везде, как правило, присутствует суррогат из истины и заблуждений. И нужно иметь понимание, дух, чтоб различать это, а не дергаться, как попавшая рыба в сеть, только сильнее запутывая себя.

Или просто не хватило здравомыслия и рассудительности, чтоб самостоятельно разобраться в написанном, палка как известно о двух концах.

А как на счет анализа конкретного примера, только в другой теме?
Или на счет выкупа?

Если например, ты сделал против меня какой-то грех, и в качестве выкупа заплатишь мне убийством моего-же сына, я соглашусь на такой выкуп?

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

Давай. Но только у меня пара просьб к тебе; 1-е не закидывай меня ссылками и большими объёмами чтения других тем и других участников форума. Один два поста я посмотрю, но на большее не хватит времени. Когда тема слишком «раздувается», то я просто «висну», потому что хочется ответить на всё и поддержать все «разветвления» темы, а так как времени нет, то я откладываю ответ до некоего свободного дня, который иногда очень долго не приходит.
2-е помни, что палка о двух концах, и возможно, что это просто ты не «видишь», не понимаешь ответ на тот или иной вопрос. В общем, я прошу, чтоб ты вдумчиво, с рассуждением и с пониманием относился к моим словам, и к предложенному мной варианту ответа на вопросы.
Ок?

На счёт выкупа: я могу предложить объяснение, и показать смысл и логику произошедшего. Особо сложного там ни чего нет. Чтоб понять это, нужно только твоё желание, и иногда отвечать на мои не сложные вопросы, чтоб я видел, что ты в «теме».
Но для начала, я хотел бы сказать, что это просто позор, когда так много людей называют себя верующими, и причём христианами, позволяют себе рассуждать о Боге, учить других, высказывают на форуме своё мнение, а не знают ответов на такие фундаментальные вопросы.
ПС
У меня что-то с настройками произошло, и ответы автоматически не приходят на почту, поэтому если не отвечу на какое ни будь сообщение, ты напоминалку в личку кидай. Иногда трудно вспомнить кому не ответил.