Текущее время: Пн апр 28, 2025 2:45 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 603 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Сб фев 23, 2013 11:04 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Старший Брат писал(а):
... По мысли преподобного Симеона Нового Богослова, Христос приносит искупленное Им человечество в дар Богу, окончательно освобождая его от власти диавола. Так как человек порабощен диаволу от самого своего рождения в течение всей жизни, Господь проходит через всякий возраст, чтобы на каждом этапе развития человека диавол оказался побежденным. ...
Ну эти рассуждения богословов понятны(вода и запутывание), только почему дьявол не побежден? Жертва не сработала почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Сб фев 23, 2013 11:09 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
только почему дьявол не побежден? Жертва не сработала почему?
Побежден в смысле - уничтожен или что? Что ты представляешь под "срабатыванием Жертвы"?

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Сб фев 23, 2013 11:10 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1048 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
дьявол побежден Христом. теперь каждый из нас может пройти по Пути Христа и, идя вслед за Ним, повторить личную победу над дьяволом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Сб фев 23, 2013 11:36 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
дьявол побежден Христом. теперь каждый из нас может пройти по Пути Христа и, идя вслед за Ним, повторить личную победу над дьяволом.

На первый взгляд, вроде бы сильно сказано, столько пафоса, для слабоумных во всяком случае, а ведь на самом деле чисто умозрительный вывод, к тому же основан не известно на чём.
dima, где же твоя вчёность, где научный подход, если ты делаешь такие далеко идущие выводы, да на таком зыбком основании?
Думаю гораздо почётнее сотворить свою личную победу над собой, над своими личными слабостями, по своим личным понятиям, нежели слепо подражать чьему то примеру. :wink:

Вообще то тенденция - каждый писюн, сидящий в песочнице, хочет победить как минимум дьявола, ну или на худой конец дракона или кощея, да к тому же бессмертного.
Ребята, это нормально, это здраво, и заложено в нас самих, особенно в тех, кому правильные сказки читали в детстве.
Только дано не каждому...к сожалению.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Сб фев 23, 2013 11:42 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Старший Брат писал(а):
как на самом деле, по-твоему: Бог есть любовь или Он - тиран и деспот?

Мне ХОЧЕТСЯ верить, что Бог есть любовь.
...
Так что Бог, вероятно, есть любовь. Но вот кто такой "библейский Бог" - это вопрос.
Он какой-то хамелеон ))

Я думаю, что Бог это просто энергия. Разумная энергия. О любви можно говорить в том случае, когда у вас с этой разумной энергией сонаправленное действие. Если вы направлены против - то любви не будет.
Ну а мысли древних евреев слабоваты и однобоки. Индусы поумнее будут. И книг у них гораздо больше, на пару порядков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Сб фев 23, 2013 11:44 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Старший Брат писал(а):
tester писал(а):
только почему дьявол не побежден? Жертва не сработала почему?
Побежден в смысле - уничтожен или что? Что ты представляешь под "срабатыванием Жертвы"?

Надо посмотреть, что на земле творится. Это рай или ад? Христианство рай на земле создавало или ад, уже почти 2000лет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Сб фев 23, 2013 11:50 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
Надо посмотреть, что на земле творится. Это рай или ад? Христианство рай на земле создавало или ад, уже почти 2000лет?
Это не рай и не ад (конечно, приятного мало). Христианство хоть как-то удерживает людей, чтобы они не уничтожили друг друга.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вс фев 24, 2013 12:04 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Старший Брат писал(а):
tester писал(а):
Надо посмотреть, что на земле творится. Это рай или ад? Христианство рай на земле создавало или ад, уже почти 2000лет?
Это не рай и не ад (конечно, приятного мало). Христианство хоть как-то удерживает людей, чтобы они не уничтожили друг друга.

Может всё же стоило бы добавлять что то типа - "номинальное" или "парахристианство"? А?
Так думаю будет честнее!
А то эти "удерживатели" сами готовы уничтожить весь мир несогласных с их парадигмой.
Чего стоит только христианский товарисч Рузвельт, взявший на себя кучу жизней сгоревших в адском пламени ядерного взрыва

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вс фев 24, 2013 12:18 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
KIVI писал(а):
Может всё же стоило бы добавлять что то типа - "номинальное" или "парахристианство"? А?
Так думаю будет честнее!
А то эти "удерживатели" сами готовы уничтожить весь мир несогласных с их парадигмой.
Чего стоит только христианский товарисч Рузвельт, взявший на себя кучу жизней сгоревших в адском пламени ядерного взрыва
Да, парахристианство плавно подходит к уничтожению мира, который держится только молитвами православных святых как земной, так и Небесной Церкви. А баптист-масон Гарри Трумен был пока единственным товарищем, бомбившим ядерным оружием 2 мирных города. Такого не делал еще никто, включая дядюшку Адольфа, правителя IIIго Рейха.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вс фев 24, 2013 1:06 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Спасиб что поправил, а то я путаю этих омериканских марионеток президентов, вот и тута облажался, хотя и знал что один из пилотов назвал самолёт с бомбой именем своей мамочки.
Но вот всё равно никак ни пойму, что такого делают "правильные" святые?
Или это великая тайна, как всегда? :wink:

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вс фев 24, 2013 1:26 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 9:56 pm
Сообщения: 11962
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Вера: Православие
Кредо: Инквизитор
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
KIVI писал(а):
Но вот всё равно никак ни пойму, что такого делают "правильные" святые?
Или это великая тайна, как всегда?
Возможно, что православный ответ "Они молятся за всех нас" тебя не устроит. Хорошо, тогда вспомни Бытие 18:20 "И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма". Однако, Авраам упрашивает Господа, сначала о 50ти праведниках, потом о 40ка, потом о меньшем количестве: "да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти." (Быт.18:32) Там не было даже десяти. Содом и Гоморра по милосердию Божьему были уничтожены, чтобы не было еще хуже (например, не родились дети у таких замечательных родителей и не погибли бы в вечности их души).

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вс фев 24, 2013 11:37 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
В этих приверженцах православного сектанства старших братьях всё было бы хорошо, если бы они не пропагандировали свои верования как "истину", не отстаивали свои права, не боролись бы с сектантами, сами являяся таковыми только в другом масштабе и т.д. Тже относится и к иеговистам и прочим, зло в пропаганде. А так то они хорошие люди, пусть верят себе хоть в библейского бога, хоть в Ктулху, хоть в деда мороза :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2013 8:23 pm 
Симпл писал(а):
Мне ХОЧЕТСЯ верить, что Бог есть любовь.

И в Библии действительно есть предпосылки так думать.
Но, в то же время, там куча фактов, что Он ... так скажем, другой.

Чтобы думать, что он ТОЛЬКО любовь, в Библии многое нужно вычеркнуть, отфильтровать, объявить "мифопоэтическим", устаревшим, и вообще неизвестно как там появившимся.



Есть ещё один вариант, мы люди просто не всё способны понять и объяснить, а если способны это сделать, то многие неспособны принять то, что поняли.
Богу конечно не нужен адвокат, и что принимать или не принимать, это каждый решает для себя сам. Но вот предоставить объяснения тем или иным библейским моментам, я бы взялся, и если ты действительно хочешь понять, и найти объяснения, то я готов, в меру своих знаний, предоставить ответы, на те вопросы, которые знаю.
Если интересно, то начинай с самого сложного, не мелочись. :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2013 9:54 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
qwertu писал(а):
Есть ещё один вариант, мы люди просто не всё способны понять и объяснить, а если способны это сделать, то многие неспособны принять то, что поняли.
А зачем было придумывать то, что нельзя объяснить? :lol:
qwertu писал(а):
начинай с самого сложного

Зачем понадобился выкуп? Может на современном языке это звучало-бы иначе?
Например сканирование памяти и переформатирование дефектных секторов неправильных мыслей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2013 9:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:31 pm
Сообщения: 1765
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 946 раз.
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
мы люди просто не всё способны понять и объяснить, а если способны это сделать, то многие неспособны принять то, что поняли.

да надоела уже это мозговая камасутра

_________________
Deus optimus maximus
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 603 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB