Ну "Церковь Ватиканa" как раз была построена на Петре
А в Риме они оба :и Петр и Павел закончили свой земной путь.

ANV,
кажется еще неоткуда скачивать ("Введение в христианство" видела на ратцингер.инфо)
а "Иисуса из Назарета" я прочитала в печатном варианте,на литовском. Но на русском тоже наверное уже есть.

А-я-яй, неведомый. А если подумать?
Хорошо, один раз объясню. Но только один.
Что ж поделать, но я очень не люблю, когда на мою веру, какая бы она ни была, плюют, втирают о неё ноги, уничижают. А уж особенно не люблю, когда это делается в иезуитско-навязчивом стиле.
Один пример. Стоял я однажды в большой очереди, и рассорились в ней две женщины. Это отвратительное зрелище. Всем окружающим было очень неудобно, но не влезать же в ссору. И тут один мужичок весьма ханыжеского типа как рявкнет:
- Все бабы дуры!!!
Мгновенная тишина, а затем уже почти все женщины набросились на мужичка: ах, ты такой-сякой, да как ты про женщин можешь такое говорить... Он дождался паузы и громко заявил:
- Это не я сказал, это - Ибсен!
Опять тишина, уже надолго. И только лёгкий шорох над притихшей очередью: Ибсен? Кто такой Ибсен? Не знаю, но ведь Ибсен сказал...
Вот она магическая сила незнакомого слова. Я не уверен, что здесь найдётся уж очень много знатоков философии Ницше. Выше была ссылка на Ницше, дважды. В первом случае, как аргумент к приведённым, а, если быть точным, навязываемым мыслям.
Приняв случайно яд и, не обладая иммунитетом к нему, желающим жить рекомендуется принять и антидот. Надеюсь, всё понятно.
Замечу, что я был политкорректным. Хочу также обратить внимание на тот факт, что в последнем предложении глагол "быть" употреблён в прошедшем времени.

_________________
Я люблю людей.

неведомый

Ты не предложил ничего на обсуждение. Ты сказал, что Иисус при жизни был непонят.
И как же?
У тебя есть другая версия христианства? Выложи, обсудим.

Действительно, не предложил, а жёстко утверждал, см. последнюю строчку поста неведомого.

_________________
Я люблю людей.

А зачем тогда упоминал?
Да, я невероятно хитромудрый.
Довод м. - Соображение, какое-л. положение, факт, приводимые в доказательство чего-л. (из словаря Ефремовой). Ни одного соображения, какого-л. положения, факта, приведённого для доказательства, в упомянутом посте не было. Были исключительно утверждения, безосновательные, по причине отсутствия приведённых оснований, фантасмагорические, по причине отсутствия доводов, и грубый наезд на христианство. Более ни-че-го.

_________________
Я люблю людей.

неведомый,

Бедный, бедный Павел... чего-то ему только не приписывают...

Скажи, а что для тебя "церковь" и "христианство"?

_________________
Работаю тут
Веду блог

Христианство - учение Христа.
т.н. ап.Павел подменил его собственным учением, которое соперничало и быстро победило подлинное христианство.
Это лишь мое скромное мнение.

неведомый, респект. Ты довершил картину. Конечно, именно так гонитель мог превратиться в апостола (и именно в такого). Наиболее вероятная версия.

saint Zozo, очевидно, что себя ты считаешь знатоком "подлинного христианства".

_________________
Работаю тут
Веду блог

Не то чтобы.

неведомый писал:



Бессознательное у Павла было - ревность по Богу. Когда он считал, что правильно гнать христиан, то делал это. Когда осознал, что был неправ - то изменил мнение. Бессознательное не менялось, просто пришло произошла корректировка в сознательном.

_________________
Восстанови равновесие и больше не падай (жми)

Жизнь без "СтаршеБратиев" - прекрасна.

А знаешь, в чем ранний Павел был неправ?
Гнал, не потрудившись разобраться, кто такие те кого он гонит.
Что не может быть засчитано как положительная черта характера.

неведомый-
Izvinite pojaluista,no vi ploho znaete Pisania.
Navernoe po statiam v internete.

1.Pavel propovedoval vse to,chto i drugie Apostoli.
Sravneite:naprimer 1-Petra 2:13-17(pro vlast)
ili:1-Petra 3:1-8(pro jen)

2.Apostol Pavel imel mnogo svidetelei svoei istorii.
Cm.Deania 9:1-20.
Ne zabivaite,chto Ego priniali drugie Apostoli.

Так твои мысли - это не приглашение к обсуждению, а изложение, причем весьма уверенное, твоей точки зрения http://jwforum.org/viewtopic.php?p=85132#85132 и http://jwforum.org/viewtopic.php?p=86055#86055 Ты имеешь на нее право, в этом нет сомнения. Но что ты хотел бы услышать от других?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

sivilla, неправда.
Петр не говорил что всякая власть от Бога, он только учил соблюдать законы.
Женщин он тоже не унижал (или почти не унижал), он только посоветовал не уходить христианской жене от нехристианского мужа, так как есть надежда мужа через любовь тоже привести в христианство.

Как Павел разговаривал с голосом Иисуса - сему нет свидетелей.
А что его приняли апостолы - то апостолов следует упрекнуть в доверчивости. И кстати, не так уже и приняли. У Павла с ними были отношения, гм, непростые.