Текущее время: Вт апр 29, 2025 10:24 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 603 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вс сен 26, 2010 1:59 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Polli писал(а):
Мири, ну и к чему такие сложности? Стал бы истинный Творец такой огород городить? Ведь всё гениальное просто.
А оно и есть просто.
Все сложности только от того, что мы божественной простоты не можем вместить.
Восприятие наше хромает и вносит в простоту свыше кучу своих пониманий, которые все усложняют.
Это ж совместное творчество, в котором человек - не самое сильное звено в смысле ясности и простоты :)

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вс сен 26, 2010 9:26 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:38 am
Сообщения: 1306
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Кредо: Всё испытывайте, хорошего держитесь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Miri писал(а):
Polli писал(а):
Мири, ну и к чему такие сложности? Стал бы истинный Творец такой огород городить? Ведь всё гениальное просто.
А оно и есть просто.
Все сложности только от того, что мы божественной простоты не можем вместить.
Восприятие наше хромает и вносит в простоту свыше кучу своих пониманий, которые все усложняют.
Это ж совместное творчество, в котором человек - не самое сильное звено в смысле ясности и простоты :)

Получается, у нас у всех без исключения вывихнуты мозги ввиду нашей падшей природы.
И даже определить что есть "просто" и что есть "сложно" нам не под силу.
Но тут кто-то из человеков утверждает, что определение, что есть "просто" (а значит гениально) можно выцедить из божественного откровения - Библии.
Спрашивается: как эти несовершенные человеки своим несовершенным умом с претензиями на духообщение, могут так уверенно утверждать, так сказать, заткнуть за пояс оппонентов, в указании на то, что есть "просто и гениально"? (хотя банальный человеческий ум (для кого-то как-бы недостаточный) говорит нам ясно о том, что есть "просто" и что есть "сложно").


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Пн сен 27, 2010 12:22 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Olaf писал(а):
Получается, у нас у всех без исключения вывихнуты мозги ввиду нашей падшей природы.
Увы.
Но если б только мозги!
Мозги-то как раз вывихнуты меньше всего остального.
Вот сердце, способность любить - там как танк проехал.
Богословы говорят, что даже не в этом самое тяжелое следствие греха. Главное - он разбил человека как цельную личность. Теперь наши чувства рассогласовны с разумом, волей и эмоциями. :(
Цитата:
И даже определить что есть "просто" и что есть "сложно" нам не под силу.

...(хотя банальный человеческий ум (для кого-то как-бы недостаточный) говорит нам ясно о том, что есть "просто" и что есть "сложно").
Олаф, вы пытаетесь опровергнуть то, что я не утверждала. :no:
Я не думаю, что грех превратил человека в идиота, не различающего человеческие категории "просто" и "сложно".
Я пыталась передать мысль, что греховное сознание мыслит в земных понятиях и поэтому усложняет и замутняет чистые духовные истины.

Если собрать все притчи Иисуса о Царстве и о любви, и сравнить их объем с простым утверждением -
Бог есть любовь
- насколько проще и короче оно чем притчи. Однако же именно из него следуют все притчи и все чудеса Царства, усыновления и пр. Но многим ли это понятно, пока сто лет не пройдет в размышлениях и прочем...?

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Пн сен 27, 2010 12:48 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Религия утверждает, что все люди сошли с ума, кроме ее адептов. Все перепутали верх и низ, кроме ... верующих.
Только я вижу - все наоборот: верующие верят, что их грехи можно перенести на курицу. Или ягненка. Или другого человека.
Жертвоприношение - это обман Бога. "Вместо меня пусть умрет курица."
И справедливый Бог "принимает" жертву. Типа: ладно, за твой грех сойдет смерть не твоя, а курицы :)

Уже этого одного достаточно.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 10:14 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
У христиан день искупления грехов Йом Кипур превратился в жертвоприношение Иисуса Христа.

А вот у самих иудеев сейчас обряд искупления грехов происходит так:
Сначала со всей общины грехи переносят на курицу примерно вот таким образом:

А если лень смотреть длинное видео, то просто вращают над головой каждого с чтением каких-то молитв:

Изображение
Видите, это курица понесла на себе все грехи, которые за прошедший год совершил этот человек.

Потом курицу режут:

Изображение
Цитата:
капарот в москве: тысячи евреев исполнили этот обряд.
три дня, предшествовавшие йом кипуру, со всех концов столицы приезжали евреи в синагогу на большой бронной, чтобы пройти обряд искупления. резку кур осуществляли учащиеся и выпускники ешивы "махон ран", которая размещается в синагоге. зарезанные куры были розданы нуждающимся

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 12:11 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 9145
Благодарил (а): 2157 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
Кредо: Все в потоке Любви
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
tester! Какое видео............. И как грустно на все это взирать...

Я-то хочу жить...в радости сердца! :) (внутренней - не показной!) :wink:

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 10:25 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Где главный пункт культа смерть - там радости не будет.
Вот в религии поклонения Эросу - другое дело. Или Бахусу. :alc: :drinks:

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 10:41 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 9145
Благодарил (а): 2157 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
Кредо: Все в потоке Любви
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
А если....без религии???.............без поклонения???...богам...............!

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Вс сен 04, 2011 10:45 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Просто жить и радоваться жизни? Так все, кто не заморачивается религиями, так и живут. :)

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 3:43 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 9145
Благодарил (а): 2157 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
Кредо: Все в потоке Любви
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
tester писал(а):
Просто жить и радоваться жизни? Так все, кто не заморачивается религиями, так и живут. :)

Только...вот...живут...радостью..."животной, бесовской"... :lol: ...и вроде как не люди! - помрачены в разуме!.... :D

И ... "выкупы"...никакие не действуют на них - так как для "них" они...и не существуют!... :)

Зато уж........... КАК..... на других...... "божьих людей"........... действует..."искупление"...! :wink:

Возьмите....в качестве... ЯРКОГО ПРИМЕРА...того же...Скифа Алекса!

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 4:20 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 9145
Благодарил (а): 2157 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
Кредо: Все в потоке Любви
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ваши уши...не слышат!!! Не откликаетесь на Зов!!!...Аспиды.......!............... :D


Вложения:
7bca96f08581.jpg
7bca96f08581.jpg [ 15.22 КБ | Просмотров: 528 ]

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 8:12 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Cat Desmont писал(а):
Зато уж........... КАК..... на других...... "божьих людей"........... действует..."искупление"...!

Возьмите....в качестве... ЯРКОГО ПРИМЕРА...того же...Скифа Алекса!

Почитаемый у католиков святой Франциск Асизский, например, проповедовал евангелие морским рыбам. :prankster:

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 1:31 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14770
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):
А причём тут искупление? :deal: :prankster:
Не при чем.

При чем: вера в искупление.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 3:13 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 9145
Благодарил (а): 2157 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
Кредо: Все в потоке Любви
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Illidan писал(а):
tester писал(а):
Illidan писал(а):
А причём тут искупление? :deal: :prankster:
Не при чем.
При чем: вера в искупление.

Я с трудом представляю, как вера в искупление связана с пгоповедью гыбам! )))

Ну, про "рыб" ты сам, Illidan, сказал - тебе и отвечать!... :lol:
А я - про Алекса Скифу говорила : уж он-то верит и в выкуп, и в искупление...-
- в то, о чем ЭТА ТЕМА! - Значит, "пользуется".....МЕРОПРИЯТИЕМ(!!!) ((термин ОСБ :) ))) выкупа вовсю!!! :wink:
И...я только хотела ЗАМЕТИТЬ.....его ВЛИЯНИЕ... на Днепровского Апостола!

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Искупление (выкуп). Зачем?
СообщениеДобавлено: Пн сен 05, 2011 3:15 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 11:37 pm
Сообщения: 9145
Благодарил (а): 2157 раз.
Поблагодарили: 1062 раз.
Кредо: Все в потоке Любви
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
То есть...благотворно ли...

_________________
Вот что я люблю;)

("кликнуть" по этой красной подписи! ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 603 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB