Текущее время: Вт апр 29, 2025 9:07 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 603 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2007 1:44 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ДРУГ писал(а):
Dao а если в обратную сторону рассуждать.То получается тот кто сделает доброе дело(принесет добрый плод) получиться что он "хорошее дерево". А значит садовник его вырывать не будет.

Совершенно верно. В христианстве такими "хорошими деревьями" признаются люди, чья жизнь преображена благодатью святого Духа.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2007 8:54 pm 
Цитата:
В этой фразе не сказано, что Христос есть разменная монета

Конечно, это грубое определение и унижающее Христа, но его дал dao.
Однако это не меняет, что
Цитата:
Иегова расчитался с задолжавшими ему людьми


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 18, 2007 9:53 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 11:33 am
Сообщения: 3611
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ИСКУПЛЕНИЕ (ВЫКУП). ЗАЧЕМ?
Ответа незнаю,очень хотелось понять но незнаю. :-k


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 12:01 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1812
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: всегда
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Выкуп - больше пример, чем имущественное воздаяние.

Выкуп - метафора. Это повод скорее. Иисус дал повод жить порядочно. Не прелюбодействовать, довольствоваться своим, любить людей и Отца небесного.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 1:39 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
romiros писал(а):
Цитата:
В этой фразе не сказано, что Христос есть разменная монета

Конечно, это грубое определение и унижающее Христа, но его дал dao.

Это клевета! Унижают Христа свидетели Иеговы, следуя учению вибра о выкупе. А dao только сформулировал точку зрения, типичную для свидетелей Иеговы.
romiros писал(а):
Однако это не меняет, что
Цитата:
Иегова расчитался с задолжавшими ему людьми

Таково учение вибра. Но думаю, оно ложно. Христос не есть инструмент, с помощью которого Иегова "расчитался с задолжавшими людьми", а стало быть стал не нужен. Мавр сделал свое дело и может уходить. Иегова послал людям Исуса, который принес людям новую святость, которая действием благодати дает возможность преодолеть грех. И в результате этого у людей возник долг перед Христом. Поэтому то Исус и говорит: "возьмите на себя мое иго".
Если "Иегова рассчитался", тогда какой смысл Исусу говорить: "возьми свой крест и следуй за мной"?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 1:50 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
praktik писал(а):
ИСКУПЛЕНИЕ (ВЫКУП). ЗАЧЕМ?
Ответа незнаю,очень хотелось понять но незнаю. :-k

Для иудеев понятие выкупа за грех было обычным понятием. Они грешили, потом приносили в храме жертвы за свои грехи, и эти жертвы назывались "выкупом".
Исус обыгрывает эту практику когда говорит о себе: "Сын человеческий пришел чтобы отдать душу свою выкупом за многих" Мф 20,28. "За многих" - семитизм, который означает "за всех". То есть Исус просто говорит, что в нем есть избавление от греха для всех. Поэтому он назван искупитель.
Слово "выкуп" таким образом тут метафора, ее не нужно покупать буквально. За этой метафорой стоит идея избавления от греха.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 4:09 pm 
Цитата:
А dao только сформулировал точку зрения, типичную для свидетелей Иеговы.

Исключение Христа из жизни СИ не отменяет выкуп сам по себе. Если бы ВиБР уделял больше внимания роли Христа и выкупу из рабства греха, исключив перегиб в сторону Иеговы, то, что в их учении унижает Иисуса?
Цитата:
"расчитался с задолжавшими людьми", а стало быть стал не нужен.
Что значит стал не нужен ?dao, это для тебя Иисус мёрт, а для верующих Он жив и необходим для спасения и приближения к Богу.
Цитата:
И в результате этого у людей возник долг перед Христом.
всё таки это уже другая тема.
Цитата:
Слово "выкуп" таким образом тут метафора
Увидеть бы ещё основания для такой точки зрения.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 6:32 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
romiros писал(а):
Исключение Христа из жизни СИ не отменяет выкуп сам по себе. Если бы ВиБР уделял больше внимания роли Христа и выкупу из рабства греха, исключив перегиб в сторону Иеговы, то, что в их учении унижает Иисуса?

Я думаю, что "исключение Христа из жизни СИ" действительно не исключает выкуп. Исус умер за всех, за СИ в том числе. Но учение вибра не дает этому выкупу осуществиться в жизни СИ. Вместо того, чтобы реализовать искупление Исуса в своей жизни путем несения креста Исуса и следования за ним, СИ следуют за вибром и несут крест "верного служения" организации, которая контролирует их жизнь, их мысли и даже их эмоции.
romiros писал(а):
Цитата:
Слово "выкуп" таким образом тут метафора
Увидеть бы ещё основания для такой точки зрения.

Исус называет свою душу выкупом. Очевидно, душа не является чем-то подобным сумме денег или некому благу, которое может поменять владельца. Поэтому делаем вывод, что Исус употребляет слово "выкуп" в данной фразе метафорически.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 8:13 pm 
Цитата:
Исус называет свою душу выкупом.
Думается не просто так ты пишешь о душе. :) Почему не пишешь, что о жизни своей говорил ?
Жизнь, как известно, имеет свою стоимость.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 8:47 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 871
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Продолжу мысль dao.Который сказал:"они(иудеи) грешили а затем приносили жертвы в храме как выкуп".
Теперь есть Христиане которые так же грешат но жертв в храме не приносят.)))

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 8:48 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 871
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Просьба к Христианам дать расшифровку своей абривиатуры.Что значит ВиБР???

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 8:51 pm 
ДРУГ писал(а):
Просьба к Христианам дать расшифровку своей абривиатуры.Что значит ВиБР???

Верный и Благоразумный Раб - руководящий орган СИ.


Последний раз редактировалось romiros Вс авг 19, 2007 9:14 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 8:51 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 871
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Просьба к Христианам дать расшифровку своей абривиатуры.Что значит ВиБР???

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 9:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4527
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: верю только Писанию и Христу
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
ДРУГ писал(а):
Просьба к Христианам дать расшифровку своей абривиатуры.Что значит ВиБР???

Верный и благоразумный раб (Мтф.24:45)..

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 19, 2007 9:18 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 2:09 pm
Сообщения: 871
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Извините что кучу раз написал. Телефон глючил.И я многократно нажал пока не отправилось сообщение.а оно оказываеться каждый раз отправлялось.
Просьба к модераторам убрать лишние сообщения.

Romiros спасибо за расшифровку.

_________________
Да наставит нас Господ на Истинный Путь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 603 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB