Ну и как например сравнить, поклонение Деве Марии царице Небесной, поклонение Николаю Угоднику, Серафиму Саровскому и Богу Израиля?
Над ковчегом постоянно было облако, сияние славы Господней. Некое присутствие Иеговы.
И потом, когда строился Храм, делался ковчег, каждый пункт, каждая досочка, каждый камень и поворот угла-всё было подробно описанно. А чем занимаются Ваши священники? По какому подобию или указанию, сооруженны Провославные Храмы? И где написанно в Библии, что в молитвенном доме должны стоять лики людей, пусть даже и святых. Где подробное изображение Икон, которые должны стоять в молитвенном доме? Вы для подтверждения своего поклонения используете аргументы, что Израильтяне поклонялись в Храме. Так разве они так поклонялись? У вас есть СВЯТОЕ СВЯТЫХ? Первосвященник заходит раз в год туда? Может есть двор для язычников? И что то не припомнится, что бы были У израильтян колокола. Может в Библии чтото я пропустил?
Иисус говорил о строительстве буквального Храма? Всё ваше поклонение основанно на языческих мифах греции и египта. Для вас Библия, всего лишь прикрытие. Ваша Библия, это предания старцев. Возьми любого православного. Что он будет говорить о Библии? Нет. Он расскажет вам как дева Мария яичко дарила какому то царь, да то как Серафим Сорофский БЛАГОСЛОВИЛ русское войско на бранную сечу, или как какой то святой увидев лик Божий среди облаков, обрёл врачебную силу и отправился лечить и помогать бедным.
Закон Божий ваша Библия

ИЕРЕМИЯ, вы слишком много задаете вопрос на которые нужно отвечать поочередно, а не кучей, если хотите мы к этому ко всему подойдем, в данный же момент мы говорим об изображении т.е. иконе.

И так вы подтверждает тот факт, что Библия не только не запрещает, но и поощряет использование изображений в религиозной практике? Изображение же с греческого "икона".

Иеремия не расплывайтесь по тексту, отвечайте по существу. Давайте разговаривать конструктивно.

Первый признак фанатика - тявканье.
Второй - кванторы всеобщности.
Третий - здоровенные портянки текста с кучей подтасовок.

Вот тут собрались несколько лиц из православной братии. Они с вами не о Библии ли речь ведут?

С учетом того, как вы уворачивались от Ин.14:14, сложилось абсолютно противоположное мнение.

...благодаря чему ИЕРЕМИЯ имеет возможность [---] строчить на клавиатуре, сидя на костях погибших за него православных предков.

Вот видите, мы можем хвалиться присутствием в Церкви Духа Святого и Его даров. А вы чем?

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Предлагаю вспомнить предложенный (вроде) Сергиусом тип беседы - дуэль и посмотреть, как он себя поведет.

Кажись, назрела сия форма общения.

_________________
Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва (Иак.2:26)
жми: 1 2 3 4 5

Верно Иоанн.

ИЕРЕМИЯ, чтобы диалог был конструктивным, нужно придерживаться главных принципов дискуссии:

1. Разбор аргумента оппонента
2. Контраргумент
3. Вывод из сказанного

ИЕРЕМИЯ, если вы не будете держаться данной структуры дискуссии никакого диалога не получится, это же относится ко мне и ко всем.

И так вы подтверждает тот факт, что Библия не только не запрещает, но и поощряет использование изображений в религиозной практике? Изображение же с греческого "икона".
Если же не согласны то почему?

P.S. Только не надо пользоваться такими методами, это не для вас и это не к вам, Библия вообще была написана к Евреям, а про Новый Завет я вообще молчу, он есть множество посланий собранных в одно и имеют конкретных получателей и это не вы, но это так к тексту, вам на заметку, не берите это не рассмотрение

И так вы подтверждает тот факт, что Библия не только не запрещает, но и поощряет использование изображений в религиозной практике?

Ответ: Я считаю,что Библия вообще ничего общего с религией не имеет. Я уже говорил об этом в других постах. Если вам интересно моё мнение о религии, почитайте.
Но если всё таки, слово религия заменить словом "духовная" практика, то в духовной практике изображения разрешенны, НО! Не поклонение ИМ. Библия это тоже изображение. Но мы поклоняемся не самой книге, а Автору.

Совершенно верно, Библия та же икона.
И так, я так же подтверждаю, что в Православии никто иконам не поклоняется, как Богу, в подтверждение могу привести канон, как официальный источник.
Так же уверен, что никто из православно-верующих не считает икону за Бога, на это способны только сумасшедшие, которых везде хватает, однако я с такими не встречался.
Т.е. вы подтверждаете религиозную практику православия.

Другими словами мы можем прекратить диалог об иконах, как общее согласие, поздравляю!

Теперь вопрос возникает о Библии:
Вы пишите:

Я не знаю, что вы говорили и даже не знаю где вы об этому писали, по этому почитать не могу.

Давайте установим формулу, что есть религия.
Религия- особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%B8%D1%8F
Вы согласны с данным определением?

И вот один парадокс: Основа христианства, есть Христос. Источник учения о Христе есть Библия. Христианство, есть религия. Вывод, Библия, есть основа христианской религии т.к. она является источником учения о Христе, Который есть суть христианства.

Господа Иоанн и Виталий. Хочу вам дать добрый совет - [b]не кормите тролля/b]

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?

Я тоже думал о кресте. Я думаю, что в этом что-то есть. Конечно, то что ты предан Богу надо показывать всей своей жизнью (по крайней мере той её частью, которая начинается с момента, когда ты искренне поверил). И всё вроде бы правильно - и не на кресте может быть был распят Христос, а на столбе, и не предлагал поклоняться орудию Его казни, а с другой стороны - алтарь, на котором, умирая, раскинув руки, Спаситель обнял весь мир, полный наших грехов. Но!.. Вот в метро: неясно, кто за добро, а кто, типа, против, а тут, крест висит, значит - хороший человек, не чуждый православия, или, шире, вообще - христианства. Это в какой-то степени тоже проповедь, не хуже любой другой. То же с крестами на церквах, с колокольным звоном, да и с иконами тоже. Ведь видели Христа люди, изобразить можно... Да и как про тетраграмматон - вот СИ говорят, что слово Иегова может быть и не так звучало, но "Вам же ясно, о ком речь", а Христос на иконе - может и не так выглядел, но "Вам же ясно, кто изображен на иконе". То же самое с Богородицей, может, и нет её сейчас в живых, но была же, уважение выразить можно, вспомнив о ней. То же самое и святые, иконы святых. Ну, не нравится так называемым ( "по-научному" ) фундменталистам (это все, кто считает, что заповедям Библии надо следовать буквально и всем заповедям без исключения) почитание икон, и заповедь (вторая) есть, а вот, живет уже 2000 лет такой способ поклонения и умирать не собирается.

Если из церкви вынести все кресты, Библии, иконы, свечи, фрески и снять со священников рясы, окажется что обычные люди находятся в обычном здании. А это может сильно поколебить веру.

_________________
Избавь меня, господи, от своего правосудия, ибо я не настолько конченая сволочь, чтобы быть оправданным

Очень хорошо, написали, все просто, понятно и правильно.
Только для православных христиан, Богородица живая, как и души святых, да и вообще любого христианина, но это новый диалог о душе со СИ и АСД.

Тесс, любая Церковь, это в первую очередь простое здание, вы что не знали? Церковь, это общество людей, во главе которого Христос именно по этому литургия подчас совершается под открытым небом, где нет вообще ничего, даже стен
Вот если с Церкви убрать таинство Евхаристии, как возможность приобщения Христу, то христианство как таковое обесценивается, остальное только атрибутика.

Нет, церковь - это начинка. Нет начинки - нет церкви.


Я не ошибусь, если отмечу, что в прямом смысле словосочетания "во главе", главой церкви является патриарх?

Глава - лицо, исполняющее руководство чем-либо.
Иисус что-то исполняет? Нет. Чем-то командует? Нет. Чем-то руководит? Нет. Иисус не делает НИ-ЧЕ-ГО
В настоящий момент Иисус не является главой какой-либо земной организации.


Давно бы пора.
Представлять себе, что ты ешь человечину - просто омерзительно. Это ж надо было додуматься до такого...


Всемогущий, всеведающий, всезнающий, единственный и абсолютный бог Иегова не придумал лучшего способа получения жизни, чем мысленное поедание человечины и запивание кровью?

Ложь, для того, чтобы в нее поверили, должна быть чудовищной (Геббельс)

_________________
Избавь меня, господи, от своего правосудия, ибо я не настолько конченая сволочь, чтобы быть оправданным

Значит "пить и кушать" Христа - главное в церкви?

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

Прочитайте 6-ую главу от Иоанна.

А я вот давным давно дал себе зарок - нательного крестика не носить. И не ношу. Хотя раньше, еще при советской власти было, носил как талисман, оберег и т.п. Но человек ведь растет. магическое сознание уходит и т.д.

почему сейчас крестика не ношу? потому что свидетельствовать нужно словом и дело. А внешние предметы порой могут и помешать

_________________
Михаил