Текущее время: Вс июн 16, 2024 9:58 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 674 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 3:45 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 418
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Сомнения в Боге
Кредо: 120 часов в день это реально!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
В Духе,это значит,иметь веру как у Моисея,который как бы не видя Невидимого был твёрд.А в Истине,значит,в согласии с открытой истиной.Как же вы говорите,что такого поклонения не было в древности? Прочтите Евреям 11 главу.Этим людям, о писаным там, буквальный закон не нужен был! Он был записан в их сердцах! Поэтому Христос пришёл ради таких вот как они.А закон был дан чтобы обличить весь остальной мир,что бы они посмотрели на себя в зеркало,и ни кто не спорил!

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 3:47 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 418
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Сомнения в Боге
Кредо: 120 часов в день это реально!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
А вам мало того,что С.И готовы умереть за своего Царя? :neutral: :neutral: Что значит умереть? В этом мире такое признание дорого стоит.В мире где царствует дъявол,признать что Иисус твой Царь,значит быть брошенным на арену амфитеатра на потеху толпе.Что чаще всего и происходит И где вы такое слово нашли" Бого-человек"? Если вы цитируете Писания,то прошу быть точней.А то если каждый будет выдумывать да сочинять...Или вам не хватает ссылок Священного Писания?

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 4:04 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 8:08 pm
Сообщения: 351
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
ИЛИЯ писал(а):
В Духе,это значит,иметь веру как у Моисея,который как бы не видя Невидимого был твёрд.А в Истине,значит,в согласии с открытой истиной.Как же вы говорите,что такого поклонения не было в древности? Прочтите Евреям 11 главу.Этим людям, о писаным там, буквальный закон не нужен был! Он был записан в их сердцах! Поэтому Христос пришёл ради таких вот как они.А закон был дан чтобы обличить весь остальной мир,что бы они посмотрели на себя в зеркало,и ни кто не спорил!


нет, нет, нет. Вы, что-то не так поняли. Может я не так, что-то объяснил. Там в г.11 сказано о героях веры и о вере их. "А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, [u]что Он есть, и ищущим Его воздает[/u]". (К Евреям 11:6)

Дабы прийти к Богу надобна вера. Это первое. Но, что же еще? Иисус говорит в Духе.
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!" (К Галатам 4:6) Рим.8:15 Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы]
опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
Рим.8:26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем
молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

Это некоторые места поясняющие как со времен Христа поклоняться в Духе.

В истине - это значит прибывать в Иисусе Христе. Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Рим.8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его. 2Кор.13:5 Испытывайте самих
себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

Вот в этом смысле Христианское поклонение отличаются от остальных.

_________________
познаете истину, и истина сделает вас свободными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 4:12 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 8:08 pm
Сообщения: 351
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
ИЛИЯ писал(а):
А вам мало того,что С.И готовы умереть за своего Царя? :neutral: :neutral: Что значит умереть? В этом мире такое признание дорого стоит.В мире где царствует дъявол,признать что Иисус твой Царь,значит быть брошенным на арену амфитеатра на потеху толпе.Что чаще всего и происходит И где вы такое слово нашли" Бого-человек"? Если вы цитируете Писания,то прошу быть точней.А то если каждый будет выдумывать да сочинять...Или вам не хватает ссылок Священного Писания?


В писании есть другое словосочетание, например, 1Кор.15:47 Первый человек - из
земли, перстный; второй человек - Господь с неба. 1Иоан.5:20 Знаем также, что
Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в
истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Или вы не разделяете учение о том, что Христос это Бого-человек?

_________________
познаете истину, и истина сделает вас свободными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 4:28 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
мистер Х писал(а):
1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

мистер Х, пожалуйста, будьте более точным когда приводите ссылки.

"Сей есть истинный Бог и жизнь вечная" - это говорится о Иегове, а не о Христе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 5:35 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 418
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Сомнения в Боге
Кредо: 120 часов в день это реально!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Да.. нагрузили вы меня! Прям завалили! Ну,надо же как то выбираться...Ну,во первых,зачем мы прыгаем как блохи на шерсти.Начали за здравие,а кончили за упокой!Давайте придерживаться одной взятой темы.А то любит ваш брат баптист,или пятидисятник(угадал?)размазанную кашу.Мы говорили с вами обсуждая ваш вопрос:СКОЛЬКО ВСЁ ТАКИ БОГОВ? так? Вы получили ответ? Свидетели Иеговы верят в миллиард триста тысяч богов,но лишь слово одного из них, является решительным! Все остальные боги для них враги. Или друзья,если они поддерживают Иегову! С этим закончили? Так что можете у себя на встрече так и сказать, завтра: Представляете,СВ.И.,верят в миллиард богов! Так что если эту тему мы закрыли, давайте посмотрим что там дальше.Вы не против?

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 6:21 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 8:08 pm
Сообщения: 351
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Андрей К писал(а):
мистер Х писал(а):
1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

мистер Х, пожалуйста, будьте более точным когда приводите ссылки.

"Сей есть истинный Бог и жизнь вечная" - это говорится о Иегове, а не о Христе.


А я вот уверен, что это сказано о Иисусе Христе. :)

_________________
познаете истину, и истина сделает вас свободными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 6:40 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
мистер Х писал(а):
А я вот уверен, что это сказано о Иисусе Христе.

Уверенность основана на чем ? На желании или интуиции ? Тогда не помешает проверить её по Писанию... :D

IBS NT 1Иоан.5:20 Мы знаем и то, что Сын Божий пришел и дал нам понимание, чтобы мы узнали Истинного Бога. И мы - в Истинном и в Его Сыне Иисусе Христе. Он - истинный Бог и вечная жизнь!

В наиболее авторитетных древних рукописях слово "Бога" отсутствует.
Обрати внимание, что о Истинном и Его Сыне пишется отдельно, как о двух личностях, а Истинный есть Бог, а Иисус Христос Его Сын.
В случае если считать "истинным Богом" Иисуса, тогда такое понимание вступает в прямое противоречие с другим стихом:

IBS NT Ин 17:3 Ведь вечная жизнь состоит в познании Тебя, единственного истинного Бога, и Иисуса Христа, которого Ты послал.

Двух "единственно истинных" быть не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 7:08 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 8:08 pm
Сообщения: 351
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Андрей К писал(а):
мистер Х писал(а):
А я вот уверен, что это сказано о Иисусе Христе.

Уверенность основана на чем ? На желании или интуиции ? Тогда не помешает проверить её по Писанию... :D

IBS NT 1Иоан.5:20 Мы знаем и то, что Сын Божий пришел и дал нам понимание, чтобы мы узнали Истинного Бога. И мы - в Истинном и в Его Сыне Иисусе Христе. Он - истинный Бог и вечная жизнь!

В наиболее авторитетных древних рукописях слово "Бога" отсутствует.
Обрати внимание, что о Истинном и Его Сыне пишется отдельно, как о двух личностях, а Истинный есть Бог, а Иисус Христос Его Сын.
В случае если считать "истинным Богом" Иисуса, тогда такое понимание вступает в прямое противоречие с другим стихом:

IBS NT Ин 17:3 Ведь вечная жизнь состоит в познании Тебя, единственного истинного Бога, и Иисуса Христа, которого Ты послал.

Двух "единственно истинных" быть не может.


Еп.Касиана :
Но мы знаем, что Сын Божий пришел и дал нам разумение, чтобы мы познавали Истинного. И мы - в Истинном, в Сыне Его, Иисусе Христе. Он есть истинный Бог и жизнь вечная. (1-е Иоанна 5:20)

Совр.перевод :
Но мы знаем, что Сын Божий пришёл и принёс нам понимание, чтобы мы узнали истинного Бога. И мы в Том, Кто истинен, ибо мы в Сыне Его - Иисусе Христе. Он - истинный Бог, и Он - жизнь вечная. (1-е Иоанна 5:20)

Слово Жизни :
Мы знаем и то, что Сын Божий пришел и дал нам понимание, чтобы мы узнали Истинного Бога. И мы - в Истинном и в Его Сыне Иисусе Христе. Он - истинный Бог и вечная жизнь! (1-е Иоанна 5:20)

Пер.Огиенко :
Ми знаємо, що Син Божий прийшов, і розум нам дав, щоб пізнати Правдивого, і щоб бути в правдивому Сині Його, Ісусі Христі. Він Бог правдивий і вічне життя! (1-е Iвана 5:20)

Пер.Кулиша :
Знаємо ж, що Син Божий прийшов, і дав нам розум, щоб пізнавали Бога правдивого; і ми в правдивому, в Синї Його Ісусї Христї. (Сьв. Ап. Йоана перве Соборне Посланнє 5:20)

Синод.текст совр.пер.
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1-е Иоанна 5:20)


Это дословный (буквальный) перевод с греческого :
Знаем же что Сын Бога пришёл и дал нам разумение чтобы знали истину и мы есть в Истинном в Сыне Его Иисусе Христе этот есть истинный Бог и жизнь вечная.

Так, что смысл везде один : Иисус Христос Истинный Бог. А формальная логика хороша, но иногда люди ей пользуются неверно.

По нашим человеческим представлениям да Двух "единственно истинных" быть не может. Но для Бога все возможно. Даже три. Единственно истинный -Отей, Единственно истинный- Сын и Единственно истинный- Дух Святой.

_________________
познаете истину, и истина сделает вас свободными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 7:26 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 418
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Сомнения в Боге
Кредо: 120 часов в день это реально!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Андрей К,да не трать зря энергию.Там пяти метровая бетонная стена.Её не пробьёшь.Веру даёт Бог.Логики для нашего реципиента видно не достаточно..

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 7:52 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 6:38 pm
Сообщения: 325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
мистер Х писал(а):
По нашим человеческим представлениям да Двух "единственно истинных" быть не может. Но для Бога все возможно. Даже три. Единственно истинный -Отей, Единственно истинный- Сын и Единственно истинный- Дух Святой.

Ну вот, все именно так, как я и думал. :( Я же специально обратил ваше внимание, что слово "Бог" отсутствует в ранних рукописях, значит это более поздняя вставка. Кому-то очень хотелось, чтобы это стих говорил об Иисусе, да так хотелось, что пришлось идти на подлог - искажение Писания (да осудит его Бог). Вы же к сожалению не хотите видеть разумных доводов, не доверяете истинности Писания, а руководствуетесь лишь одним - собственным желанием.

Ну, что же, тогда флаг вам в руки на этом скользком пути... :inv: :KidRock_07:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 8:02 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 418
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Сомнения в Боге
Кредо: 120 часов в день это реально!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Он будет верить в своего трёхглавого дракона,хоть что ему не покажи.Такая сущность людская,испорченная: закрывать глаза на то что важно.Просто наверно ему не удобно соглашаться с истиной,например по такой причине: ну что он скажет в своём собрании? Что поверил С.И., и теперь уходит? Да там его заклюют. Менять удобную жизнь?..не... нехочу...А там у него любимая девушка,друзья,положение,-с этим со всем,что делать?

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 8:10 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 3261
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Вера: Язычество
Кредо: В поисках ответов ....
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
ИЛИЯ писал(а):
Андрей К,да не трать зря энергию.Там пяти метровая бетонная стена.Её не пробьёшь.Веру даёт Бог.Логики для нашего реципиента видно не достаточно..

Дело в том, что логика вещь весьма изменчивая. Что касается СИ то логика как дышло куда захотел туда и вышло. В смысле понимания, ведь, по сути, сия логика зиждется на "генеральной линии партии". Ведь надо же было так "извратить" слово "Бог", чтобы написанное слово теряло всякий смысл.
Взять тот же стих Ин 1,1. "И Слово было Бог". По смыслу стиха никого кроме Бога и Слова, которое было Бог, не было. Не было миллиардов "богов", типа ангелов, ни сатаны и демонов, ни истуканов! Не было "других" богов. Но Было Слово, которое было Бог и Бог. Какие варианты понимания слова "БОГ" могут там быть? Более того, Слово не только было "в начале" но и через Него ВСЕ начало быть. Значит Слово есть источник всего! Но этого СИ НЕДОСТАТОЧНО для того чтобы в Слове признать Творца. И СИ делают из всего поразительный вывод Слово само есть творение, сотворено!
Извиняйте люди добрые, но вам то о логике вообще следовало бы помалкивать.
И ваши изыски логики есть не что иное как попытка "переопределить" слова таким образом, чтобы в них можно было вложить какой угодно смысл. И все ради того, чтобы "генеральная линия партии" случайно не было опровергнута самим Писанием, которое, на словах, есть источник истины, а ,на деле, способ придать своим словам больший авторитет.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 8:13 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 3261
Откуда: Moldova
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Вера: Язычество
Кредо: В поисках ответов ....
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
ИЛИЯ писал(а):
Он будет верить в своего трёхглавого дракона,хоть что ему не покажи.Такая сущность людская,испорченная: закрывать глаза на то что важно.Просто наверно ему не удобно соглашаться с истиной,например по такой причине: ну что он скажет в своём собрании? Что поверил С.И., и теперь уходит? Да там его заклюют. Менять удобную жизнь?..не... нехочу...А там у него любимая девушка,друзья,положение,-с этим со всем,что делать?

Илия не ровняй СИ и другие конфессии, того маразма, типа ЛО ни в одной конфессии нет. Потому твои предположения ложны и основаны на кальке СИ.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так сколько, всё-таки, богов?
СообщениеДобавлено: Сб янв 17, 2009 8:17 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 5:22 pm
Сообщения: 418
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Сомнения в Боге
Кредо: 120 часов в день это реально!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ну а почему не хочет признавать истину? Потеря каких то призрачных привилегий которыми он облодает...Богатство,статус,боязнь перед людьми...

_________________
Иисус- Царь мой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 674 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB