Текущее время: Вс июн 16, 2024 3:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 9:42 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14763
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Рабочие и крестьяне,которые захотели перчатки делать из кожи младенцев?....Хм...Вот он достойный результат веры в В.З!

Рабочие и крестьяне были выдрессированы армейской дисциплиной, и кто не хотел убивать - оказывались в тех-же концлагерях. Все делает система, государство, верхушка управления обществом. Народ не имеет мозгов, времени, силы, и главное - организованности, чтобы противостоять государству.


Последний раз редактировалось tester Пт апр 18, 2014 9:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 9:50 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Перечислить-все великие гаммунитарии,философы,композиторы и поэты,бюргеры,наконец,обажающие своих киндеров!
И этот на род написал на воротах Бухенвальда-Каждому свое!
И мне лично очень страшно,что повторение следует...Особенно в виду разгорающейся ксенофобии братских народов!

Писал один человек, остальные боялись сказать, что он ##йло ло-ло-ло-ло-ло-ло. Тем более, что он вначале рассказал, что все вокруг американские шпионы, жидяры и комуняки. И повел свою армию спасать мир.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 10:18 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Ну да...Ну да,..А сегодня также один человек .... :evil: :mrgreen: [-X


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 11:34 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
Мне вообще иногда хочется из Библии вырвать Ветхий Завет. Кажется, что две части Писания проповедуют о двух совершенно разных божествах. А слова "Я Господь. Я не изменяюсь" вычеркнуть чёрным маркером.

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 11:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:31 pm
Сообщения: 1765
Благодарил (а): 1691 раз.
Поблагодарили: 946 раз.
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Veritas писал(а):
Мне вообще иногда хочется из Библии вырвать Ветхий Завет. Кажется, что две части Писания проповедуют о двух совершенно разных божествах. А слова "Я Господь. Я не изменяюсь" вычеркнуть чёрным маркером.

туже фигня - "и младенцев их разбейте о камень"

_________________
Deus optimus maximus
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 11:48 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 5161
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 659 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: ешь, пей ибо завтра умрем
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: genetic777
а еще библия не запрещает аборты, а веруны запрещают :prankster:

_________________
Отрицаю бога не из гордыни, не из логики,
не из науки, а единственно за ненадобностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 11:59 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Кто о чем,а мой земляк все о больном...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 12:05 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 9:34 pm
Сообщения: 5161
Благодарил (а): 569 раз.
Поблагодарили: 659 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: ешь, пей ибо завтра умрем
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: genetic777
ABEBA писал(а):
Кто о чем,а мой земляк все о больном...

получается веруны милосерднее бока)))
или на оборот, с точки зрения здравого смысла, бок милосерднее...
хотя какой там бок, когда не рожденное существо, да и рожденное, особо то и за человека не считалось, особливо когда оно другой веры))

_________________
Отрицаю бога не из гордыни, не из логики,
не из науки, а единственно за ненадобностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 12:17 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Получается,что даже атеисты милосерднее Того бога,и даже дикари! У тех хоть какой-то ихний смысл в жертвоприношениях был,а тут просто-иди и убей!
Ну не угодны,если они Тому богу были,зачем это делать руками человечков?
Произведи ты тихо автоназию....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 12:30 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 217
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Кредо: истина важнее догматов
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: teokrat1976
ABEBA писал(а):
А вот о нацизме размышляю-Как это могло произойти с просвещеннейшим народом,и как это смогло так скоро забыться!
И это две самые породоксальные загадки прошлого тысячилетия!


В чем, собственно, народ просвещен? Сегодня за бабло готовы продать друг друга, ради карьеры не брезгуют идти по головам и все это совершается с милой улыбкой на лице, под соусом псевдодемократического псевдочеловеколюбия. Просвещенный народ никода не допустит, чтобы в его просвещенном обществе кто-то миллиардное состояние имел, а кто-то не в состоянии был обеспечить себя элементарными вещами первой необходимости - питание, одежда, медикаменты. Современное эрудированно-интеллектуальное общество еще не значит - просвещенное. Эрудированность не является признаком человечности, признак человечности, это - понимание морали как основной отличительной черты человека. При наличии только интеллекта и эрудиции мы наблюдаем не человека, а всего лишь высокоразвитое животное, ведомое собственными животными инстинктами. Это очень опасное животное, поскольку ради удовлетворения своих инстинктов-страстей (жратва, власть, роскошь) оно способно убивать, цинично прикрываясь моралью, создавая тем самым притворный образ человека.

И это загадка не прошлого тысячетилетия, а всей истории человечества, начиная с его грехопадения, просто в наше время она особо обращает на себя внимание .

ABEBA писал(а):
И мне лично очень страшно,что повторение следует...Особенно в виду разгорающейся ксенофобии братских народов!


Никакого повторения нет, есть продолжение. У гитлеровского фашизма были те же заказчики, что и у сегодняшнего украинского. Меняются актеры, а сценаристы остаются те же. Вот эти сценаристы-псевдодемократы и есть самые что ни на есть фашисты, Гитлер по сравнению с ними малое дитя. Если собака покусала человека, то виновата не собака, а хозяин ее натравивший...

Вот интересное видео https://www.youtube.com/watch?annotatio ... e591AIZWDI , возможно в него автор привнес свои вымыслы и догадки, но в целом у него довольно таки здравая логика. (там две части по шесть часов каждая, трохи нудновато, но информация достойна размышления)

_________________
http://istina-restart.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 1:23 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:20 am
Сообщения: 1454
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: чрез тернии к звёздам
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: redstorm114
Посмотрел фильм полностью. Лёг спать опустошённым.

_________________
"Гниющие лилии пахнут намного хуже, чем сорняки" (У. Шекспир)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 7:44 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14763
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ABEBA писал(а):
Получается,что даже атеисты милосерднее Того бога,и даже дикари! У тех хоть какой-то ихний смысл в жертвоприношениях был,а тут просто-иди и убей!
Ну не угодны,если они Тому богу были,зачем это делать руками человечков?
Произведи ты тихо автоназию....
Если всемогущ - сам убить смог-бы, а раз других посылает "иди и убей" - то сам не может убить, т.е. вообще не бог, а так - священник с "прибором писца", изображающий из себя бога или слугу бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 7:47 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 4:55 am
Сообщения: 2378
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
keres писал(а):
А что за фильм?

Сцена из фильма "Суд над богом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 7:51 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 16755
Благодарил (а): 371 раз.
Поблагодарили: 3067 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
С другой стороны это все уже говорил и проповедовал Маркион в начале первого века нашей эры.

Цитата:
Маркион жестко и бескомпромиссно противопоставил два Завета — Ветхий и Новый, двух богов — Благого Бога, Отца Небесного, давшего Новый завет и злого демиурга, автора завета Ветхого.

Собственно, демиург, создатель материального мира и автор Ветхого Завета, считал Маркион — это не совсем Бог, а более низшее начало. Истинный Бог только один. Но Он неведом, сокрыт от мира. Открывается Он только в Своем Сыне, Иисусе Христе, который не рождался, не был человеком, а явился людям, когда начал свою проповедь. Согласно Маркиону, тот Мессия, которого ждал еврейский народ, который был предсказан пророками — это антихрист. Христос "прикидывается" им для удобства проповеди. Но злой демиург ополчил против Христа иудеев, и Христос был распят. Распятие, конечно, было только кажущимся, Христос в системе Маркиона страдать не мог.

Синопский еретик даже написал специальное произведение, "Антитезы", в которых доказывал несовместимость двух Заветов.

Нет ничего удивительного в том, что ересь Маркиона пережила его самого. Очень многие люди, впервые открывшие Ветхий Завет, поражаются его жестокости. Особенно, если они уже получили какие-то представления о Боге из Нового Завета — о Боге милосердном, прощающем, любящем… Кажется, Бог Ветхого Завета только и делает, что придумывает нелепые правила, и под страхом смерти требует строжайшего их исполнения. Слова о каре, о возмездии звучат постоянно. В Новом Завете Христос говорит, что не судит человека, который Его похулит — в Ветхом Завете Бог грозит смертью за богохульство. Когда Христа не приняли в одном селении, и апостолы предложили низвести огонь с неба, ссылаясь на ветхозаветного праведника — "как и Илия сделал", Спаситель их останавливает, говоря: не знаете, какого вы духа.

Из всего этого Маркион делает вывод, что речь идет о разных богах. Один из которых — Бог истинный и благой, а другой — ложный. Как говорил сам Маркион, "демиург зол и злы его творения". То есть — люди не духовные, не разделяющие "правильного", маркионовского вероучения.

Неудивительно, что молодая христианская Церковь так яростно выступила против маркионитской проповеди. Маркион "не увидел" (а может быть, действительно — не увидел) очень многое в Ветхом Завете. Бог, пусть даже ценой очень жестких запретов, остановил кровавые человеческие жертвоприношения, столь обычные в те суровые эпохи.

Как заметил профессор Андрей Кураев, "если Ветхий Завет кажется нам жестоким, это говорит только о том, что он достиг своей цели". То, что кажется жестоким нам, отнюдь не казалось таковым людям времен написания первых книг Библии. Но Бог постепенно "забрасывал" семена иного мировоззрения — через запрет человеческих жертв, через заповеди о любви к ближнему, о нелицемерной праведности… В Новом Завете уже открылась полнота Божественного откровения — Создатель не просто сказал, что любит Свое творение, но делом явил эту любовь, Сам став человеком и пойдя за человека на крест.

Маркион сам не понимал, что, разрушая единство Ветхого и Нового Завета, он тем самым подрывает основы веры в доброго и благого Бога, которую так горячо защищал. Церковь последователей Маркиона просуществовала несколько веков после его смерти, но постепенно растворилась в новых дуалистических учениях.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог не милосерд
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 1:09 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 11:11 pm
Сообщения: 217
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Кредо: истина важнее догматов
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: teokrat1976
По теме. Эпизод фильма в первом сообщении напоминает шоу. Ведущий шоу имеет цель воздействовать на эмоции зрителей, откличив тем самым здравый рассудок . Примерно такое же шоу можно наблюдать в политической и религиозной идеологии (в религии с обратным полярным знаком), в них присутствует тот же пафос и такая же полуправда.

Уверен, многие мне возразят, ведь действительно Бог в Ветхом Завете давал указания уничтожать людей и сам непосредственно прилагал к этому руку. Но не только в Ветхом Завете, а и в Новом не обошлось без смертей. Если кто-то видит в НЗ лишь инфантильную любовь, тот пусть вспомнит про Сипфору и Ананию, которые обманули Апостолов, утаив часть от проданного имущества предназначенного в жертву, желая выставить себя в лучшем свете. Что с этими героями случилось? Известно что - они были умерщвлены. А обещания покарать всех нечестивых, причем не просто покарать смертью, а заставить их скрежетать зубами, плакать, испытывать мучения в геене огненной! И, наконец, самае ужасное - Бог отдает на растерзание толпе своего единородного, ни в чем не повинного, абсолютно праведного Сына и этот свой поступок он называет проявлением любви! Но и это еще не все, Бог ставит условие - кто не поверит в его любовь, то есть, в жертву Христа, того он уничтожит...

А вы говорите Ветхий Завет жесток...

Но вот вопрос: а разве есть другой Бог более лучший, чем тот которого все наблюдают? Где он, покажите его! А может Бог не жесток, а просто человек недальновиден? Ведь жестокость тогда жестокость, когда она имеет необратимые последствия. У Бога не бывает необратимых последствий, у него все обратимо, он может как умерщвлять, так и воскрешать... Вся проблема в том, что люди видят в Боге не Бога, а человека и меряют его возможности и его мудрость с человеческими мудростью и возможностями, они даже желают его чему-то научить (в том эпизоде звучит такая мысль - ведущий шоу выражает желание поучить бога справедливости #-o ), не понимая насколько это желание абсурдно и суперглупо.

Не нужно Бога воспринимать однобоко, ведь он тот кто создал понятие жестокости и понятие милосердия... кроме того, мы живем в период познания добра и зла, как же можно понять что есть добро, а что зло, не испытав их на себе не почувствовав разницу между ними? Всему свое время, есть время жестокости, а есть время милости. Если первое временное, то второе вечное, в этом заверяет сам Бог и ему стоит верить.

_________________
http://istina-restart.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB