Текущее время: Пн апр 29, 2024 2:56 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Основание к Благовестию
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 6:23 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ANV писал(а):
Симпл писал(а):
АНВ, а если человек не поклоняется Богу при помощи икон, мощей, святых угодников и т.п., может ли он проповедовать/благовествовать?
Или такой человек априори не может быть "помазанным"?

Это т.н. "вторичные святыни", и если человек не имеет возможности (не видит смысла, не имеет опыта, имеет предрассудки) их почитать, но самое главное в христианстве признает, то он уже проповедует... :D

Ты про помазание не ответила :wink:

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основание к Благовестию
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 6:27 pm 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 8:08 pm
Сообщения: 351
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
ANV писал(а):
Цитата:
Как вы относитесь к мысли о том, что благовествовать должны только помазанники, а не все подряд?

мистер Х, я уж тут пару раз эту тему поднимала.

Из Нового завета прямо следует, что проповедовать апостолы и все христиане начинают ТОЛЬКО после сошествия на них лично Духа Святого (что и называется "помазанием"). А если они без этого начинают проповедовать, как в случае с теми, кто был крещен лишь крещением иоанновым (Деян 18.24-19.7), то они восполняют это крещение еще научением а пути Господнем и крещением Духом Святым.
Ну НЕ БЫЛО НИКОГДА непомазанных христиан... вообще...
И затея ОСБ с их разделенем христиан (помазанных) на 2 сорта: настоящих (т.н. "помазанников") и не настоящих - липовых (свидетелей Иеговы) НИ НА ЧЁМ не основана, кроме горячего желания оправдать ранее провозглашенные ложные учения.
В норме у каждого христианина, конечно, есть некий короткий период в церковной жизни, когда он готовится к крещению и проходит оглашение (катехизацию), т.е. научение христианской вере и жизни. И такой оглашаемый (катехумен) - уже христианин, т.к. верует во Христа как в Господа, но ещё некрещеный. И после крещения и миропомазания (которые в ПЦ обычно проводятся сразу совершаются одно за другим, как и у ранних христиан) христианин имеет и силы и благословение от Господа на проповедь. Если крещеный был не научен вовремя, то всегда есть возможность восполнить это и катехизацию пройти.
А в ОСБ этот период подготовки растягивают на ВСЮ ЖИЗНЬ, говоря что, де, никакого личного дара Святого Духа вам, СИ, не положено, [-X и не надейтесь, мол... :? И крещение в ОСБ, по сути, - крещение покаяния, иоанново...
Такой вот выходит грабёж среди бела дня...


Я раньше об этом не задумывался, поскольку не знал, что СИ так учат, а теперь действительно получается, что они произвели разделение на помазанников – 1 сорт и непомазанных 2 - сорт.

Один из примеров : «Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить языками и пророчествовать. Всех их было человек около двенадцати». (Деяния 19:3-7)


Но здесь возникает др. вопрос. А почему помазанники из СИ не делают так. Не возлагают руки на уверовавших, чтобы те приняли Дух Святой? Я могу объяснить это тем, что они сами не помазанники, но выдают желаемое за действительное.

_________________
познаете истину, и истина сделает вас свободными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основание к Благовестию
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 6:45 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 7333
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Симпл писал(а):
Ты про помазание не ответила :wink:

Ответ: может проповедовать (см. выше) :D

_________________
Работаю тут
Веду блог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основание к Благовестию
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 6:47 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ANV писал(а):
Симпл писал(а):
Ты про помазание не ответила :wink:

Ответ: может проповедовать (см. выше) :D

Ты про помазание не ответила :wink:

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основание к Благовестию
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 7:42 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5140
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Католицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Симпл писал(а):
ANV писал(а):
Симпл писал(а):
АНВ, а если человек не поклоняется Богу при помощи икон, мощей, святых угодников и т.п., может ли он проповедовать/благовествовать?
Или такой человек априори не может быть "помазанным"?

Это т.н. "вторичные святыни", и если человек не имеет возможности (не видит смысла, не имеет опыта, имеет предрассудки) их почитать, но самое главное в христианстве признает, то он уже проповедует... :D

Ты про помазание не ответила :wink:



Так помазание от Апостолов (или их преемников) как раз и связывает с Церковью, вводя крещаемого в Нее . Это если рассматривать стихи говорящие о Миропомазании: Деян.8:14-18; 19:1-7. Здесь новокрещенные получают Святого Духа не от кого -либо ,а от самих Апостолов. И это вводит их в Апостольскую Церковь во всей полноте. Cегодня новокрещаемые получают Святого Духа от епископов (рукоположенных в Таинстве Священства, цепочка которого ведется к апостольским временам), т. е. обладающих полнотой апостольского преемства, либо в некоторых случаях епископ это право передает священникам

Церковь есть Тело Христово- 1 Коринф. 12:27, Римл 12:4-5 в котором действует Святой Дух. Святой Дух--это общая душа Церкви (Деян. 4:32), и вот к этому Живому Телу становится причастен миропомазуемый, Его получающий..

Церковь составляют как живущие на земле в своем физическом теле люди, так и уже разрешившиеся от тела святые праведники, водворившиеся со Христом ( 2 Коринф. 5:8; Филипийцам 1:23, Евреям 12:23), которые могут молиться за нас. Либо вышедшие из тела и очищающееся , достигающие совершенства,за которых можем молиться мы. Ибо все члены Церкви связаны с Ее Главой," от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим" (Колосянам 2:19)

Поэтому святые угодники , давно разрешившиеся от тел и водворившиеся у Бога, как раз очень сильно связаны с этим вопросом..В Его Теле , связанном Святым Духом, все делается общим : и молитвы друг за друга ,и духовные блага.. И мы можем обращаться к равно как к живым , так и усопшим святым с просьбами. A тела усопших святых ,часто нетленные, их реликвии, которые остались на земле, храня отпечаток святости (ибо то ,чего коснулся перст Божий--навсегда свято) , почитаются. От всякого рода излишеств Церковь тоже предостерегает, храня взвешенную позицию в этом вопросе

В общем Миропомазание -- получение Святого Духа особым образом подчеркивает аспект введения в Церковь ,Тело Христово, и пребывания в Нем. И это самым прямым образом отражается и на отношении к братьям и сестрам : и живым, и усопшим, и их телам и душам, в которых изображается Христос (Галатам 4:19)


Последний раз редактировалось marinKa Ср янв 07, 2009 8:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основание к Благовестию
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 8:47 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 7333
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Симпл писал(а):
ANV писал(а):
Симпл писал(а):
Ты про помазание не ответила :wink:

Ответ: может проповедовать (см. выше) :D

Ты про помазание не ответила :wink:

может :D

_________________
Работаю тут
Веду блог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Основание к Благовестию
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2009 8:54 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
ANV писал(а):
Симпл писал(а):
ANV писал(а):
Симпл писал(а):
Ты про помазание не ответила :wink:

Ответ: может проповедовать (см. выше) :D

Ты про помазание не ответила :wink:

может :D

Что "может"? Проповедовать? :mrgreen: :D

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB