_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

терпение и труд-все перетрут.проживи Свое время жизни-размышляя-может, будешь счаслив!?
Кто спасает человека против его воли, тот поступает не лучше убийцы.(Гораций)

_________________
Три вещи нельзя скрыть: солнце, луну и истину.Будда.
А если постараться, можно их переименовать(zebra)

Daser, а как быть с Матфея 24:13 "Претрпевший же до конца спасется"? Ты уверен что до конца претерпиш? Уверен или имееш надежду? А то 'кто думает что стоит, пусть смотрит чтоб не упасть'.

Отвечу же так,
"Могущему же соблюсти вас от падения и поставить пред славою Своею непорочными в радости, Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь."
(Иуд.1:24,25)

"Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу."
(Мар.10:26,27)

Могу ли я сказать, что ПРЕТЕРПЛЮ ДО КОНЦА? Если бы сказал "ДА", то тем самым бы показал, что уверен в "СЕБЕ", в "СВОИХ" собственных силах. Уверен ли я в своих собственных силах? НЕТ. В чем же моя уверенность? В Боге, Который заключил со мной Завет.

Когда я понял, что ТОЛЬКО ОДИН ГОСПОДЬ, Знающий меня досконально, может изменить, научить, провести по жизни, избавить от лукавого, обрезать сердце мое. Ему доверил свою жизнь, на Него смотрю, Ему доверяю, и знаю, что Он не бросит меня, не разочаруется во мне, не оставит.
Только после того как мне все это открылось, я с радостью и облегчением доверил Ему свою жизнь. И тут от меня требуется всего лишь одно — быть с Ним рядом. Пока я рядом с Ним, то я уверен.

Римлянам 5 глава, и не только эти места свидетельствуют мне о выше написанном мною.

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно

Фишка в том, что СИ отвечают похоже, ну типа,- если буду верен- (на) Богу, то да.

А в вашем ответе логическая ошибка; с одной стороны вы не уверены останетесь ли верны Богу до конца, а только знаете что если вместе с Христом будете то останетесь верны. А вы уверены что останетесь вместе со Христом?

И как быть с темы, кто имел подобное убеждение, но однако ушли от Христа, они спасены?

Как-то странно ты истину ищешь..
Не сам Библию исследуешь и со Свидетельским вероучением сверяешь, а хочешь убедиться на чужом опыте...
Странно как-то...
Если сам не видишь "проколов"-противоречий ОСБ - зачем вообще искать компромат на то, что почитаешь истинным и верным?
Что-то совсем непонятно... . Выскажись в таком духе перед стрейшиной собрания - узнаешь, важен источник истины и его соответствие нормам Иеговы или нет.
А заодно про значение того, чтобы помазанные Духом члены Верного Раба, оказались верными.
Ишь, "неважно..."
Когда духовенство христианского мира =Вавилона Великого ведет себя неподобающе, так это сразу - свидетельство "ложности" такого христианства... А как свои - так сразу - "не важно"...
Еще как важно. Если, конечно, стараться быть честным перед самим собой...

Так ведь и мы понимаем, что совершенства пока нет!
Его мы и не ждем...

Просто хочется, чтобы у Организации, заявляющей, что ТОЛЬКО ее овцы по-настоящему "имеют любовь между собой", слова так катастрофически не расходились бы с делом... И с Писанием...
(это я про пастыря, покидающего 100 здоровых овец ради одной больной и прилагающего усилия для ее лечения, а не дающего ей пинка, при первых признаках болезнию без разговоров)

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

Вы наверное меня не поняли. Лично я уверен, что Бог меня спасет, поскольку я доверяю Ему. Если не буду доверять, и не буду с Ним, то какое тут спасение? Все дело в моих личных с Ним отношениях, а не в исполнении чего-либо. Понимаете?

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно

Я вас понял, но ваш тезис это игра слов и не больше. Подойдите с практической стороны к этому вопросу.

Вы пишите что Бог вас спасет (тоесть это дело будущего), и в то же время говорите что уже спасены. Так это произойдет в будущем или это уже произошло в вашей жизни? Относительно того хочет ли Бог чтоб вы доверяли Ему ,-вопросов нет; но вот относительно того точно ли до конца жизни вы будете это делать (это ведь исключительно ваше решение и выбор) есть. Уверены ли вы что будете всегда доверять Богу ?

Мое сердце в Его руках. И последние 15 лет именно Он учил меня доверять Ему. Понимаете? Он мой Пастырь. Убеждался не раз, что Он меня учит, ведет, направляет, влюбляет меня в Себя. Почему мы верим в то, что Господь может помочь нам материально, но не может помочь нам духовно?

Послушайте, открою Вам тайну, Бог больше нас заинтересован в том, чтобы мы были с Ним.

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно

Вы так и не поняли сути моего вопроса. Суть в том, уверены ли вы в себе и в том что всегда будете вместе с Богом?Уверены ли что 'выстоите до конца'? Ведь это зависит не только от Бога, а и от вас, вашего решения. Собственно говоря успех на день нынешней, не залог успеха в будущем.

И отвечайте на все, даже неудобные вопросы по сути.

2 Bill

Отчего же, Вы решили, что этот вопрос неудобен для меня? Все в порядке обычный вопрос. Может Вы просто не поняли меня? В деле своего спасения я полагаюсь и уповаю на Спасителя. Это как взять и пересесть с чахлой лодки на надежный корабль с самым лучшим капитаном. Вы ведь верите, что Бог верен Своему Слову?

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно

Ну вот, вновь словоблудие, без ответов на мои вопросы.

Все ваши решения это решения Бога или вас? За вас думает Бог?

Ну хоть раз дождусь ответа...

Ваш вопрос был следующим


я написал Вам, что уверен, и написал почему. Что же Вам не ясно? Мое решение было только в одном: принять Божий план моего спасения, верой, которая есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

38 Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
39 Мы же не из колеблющихся на погибель, но [стоим] в вере к спасению души.
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

(Евр.10:38,39)(Евр.11:1)

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно

Не могу с вами согласится по следующим причинам.

Во-первых, спасение можно потерять, а можно вообще не иметь, а только думать что спасен. Евр 2:1 "Посему мы должны быть особенно внимательны к слышаному чтобы не отпасть"
Мф 7:21-23" не всякий говорящий Мне..."
Евр 6:4-6 -вновь речь о отпавших. "Отпавшие" которые считали одно время, что они спасены, спасены на самом деле?

Во-вторых, спасение человек получает когда уверовал у Христа, но "цеплят по осени считают". 2 Тим 4:7 "веру сохранил" А что было б если б Павел не сохранил веру?
1 Тим 4:16 "ибо так поступая и себя спасешь и слушающих тебя" Почему слово "спасеш" себя в форме будущего времени? И что было б если на каком-то этапе своей жизни Тимофей перестал "так поступать"?

Во-третьих, 1 Кор 10:12 "Посему кто думает что он стоит, берегитесь чтобы не упасть" Существует ли вероятность падения спасенного человека?

Конечно же существует. О чем разговор?

Хотелось бы в свою очередь, задать встречный вопрос.

Если сегодня Вы умрете, то войдете вы в Его царство?

_________________
Не должно быть сомнений там, где их быть не должно