marinKa писал(а):
... вводивших соблазны и отлучали (как отлучают и сейчас), они перестают быть членами Тела Христова
Во-вторых ,те были в курсе насчет надлежащего светского наказания ,а казнили за преступление светские власти.
на что могли расчитывать вводившие соблазны в государстве, где смертная казнь была за воровство ,за неверность мужу
и наконец за хулу на короля. А Бог ведь выше любого короля , в Средневековье короли считали Бога гораздо выше себя (и правильно делали), не удивительно что и за хулу на Бога тоже причиталась смертная казнь.
И вводившие соблазны прекрасно знали ,чем это им грозит но не каялись.Чему удивляться если сразу после отлучения светские власти их волокли на казнь. Вообще -то нечему: мира сеявшие соблазны члены Тела Христова не хотели.
Ход твоих мыслей понимаю. Вообще такой взгляд на еретиков и истоки ересей сам по себе заслуживает отдельной темы.
Он очень трогательный, что ли... Правда.
Типа - Ведь знали же, что творимое ими есть соблазн и ересь, знали, что за это их не только из церкви выкинут, но и закономерно поджарят светские товарищи... Но ведь не прекратили безобразничать!
Даже не покаялись ни разу.
Вот какое сильное дьявольское желание разрушить мир в собрании и возвысить себя своими измышлениями над братьями.
Мира они явно не хотели. Вот, примерно, такого мира:
В то время официальная религия была развращена и коррумпирована. Люди только на словах признавали Господа, но своей жизнью отвергали Его силу, способную изменять людей. Для многих были важны лишь традиции и церемонии и только некоторые признавали Иисуса Христа. Это было время духовной слепоты. Люди были лишены возможности получать знания непосредственно из Писаний, поэтому большинство из них пребывало в царстве тьмы и сомнений, будучи убеждены церковниками в том, что участие в церемониях и практике церкви может спасти их. Цитата:
Сколько бы я не писала об этом во многих темах с цитатами из тех же Евангелий (тыщу раз наверное
)--и о том что надо бояться начальников ,которые носят меч (т .е. могут казнить за что-то)--
Римл.13:4 ,и о том что отпавшие ветки бросаются в огонь (
Иоанн 15:6-7),люди все равно не верят ,потому что судят об этом по-плотски, с позиций собственных понятий, и не понимая что есть вещи повыше наших собственных понятий, среды ,в которой мы выросли и нашего менталитета.
Мариша, убиваешь ты меня.
Какие начальники с мечами в церковных делах? Какое участие мира в делах собрания? Я думаю, что плотские суждения как раз в принятии этого прелюбодейного союза церкви и мирского государства (зверя) - как чего-то органичного и естественного. Это ведь из-за "падения церкви в мир" их границы стали совпадать. Так, что "извержение" их собрания автоматов извергало из мира, из жизни. Через костер и плаху.
Павел писал о разделении на внешних и внутренних. Что стыдно братьям судиться у внешних. А тем более предавать заблудших овец на казнь внешним.
Нет, не понимаю я, чего здесь спорить, когда КЦ УЖЕ принесла извинения и признала свои грехи за инквизицию. Ведь так?
Что, кстати, для меня - явный знак присутствия в ней Духа Истины.
Цитата:
А все эти аппеляции о негодных католиках и их организации , которым любят аппелировать члены всевозможных сект и организаций, больше напоминают спор о том ,кто главнее. Они видимо думают что очернив кого-то и выглядя на фоне очерненных очень бело и пушисто,Господь это оценит и посадит их по правую и левую руку. На самом деле, пропагандируя разделения ,они просто вбивают гвозди в Тело Христа,не понимая этого.
С этим согласна полностью.
Только добавлю, что лучшее средство от греха - не замалчивание и косметика, а признание и раскаяние. Для нас, для ОСБ, для КЦ и всех, кому цвет одежд небезразличен.
Цитата:
Мири ,есть ведь слова Господа о неверном домоправителе ,который был оправдан, несмотря на доносы на него со стороны
Это одна из самых загадочных притч Спасителя Луки 16:1-8
Доносчики остались ни с чем.. Так кому верить--Христу или суждениям и оценкам людей ,которые есть плотские? и которые делаются с целью внести распри и разделения ,которые тоже относятся к делам плоти--Гал. 5:20, чтобы как-то возвысится
Надо различать где духовное ,а где плотское. А я не верю что СИ зомбированы до полной невменяемости и сделать этого не могут
О домоправителе - согласна. Подходит для многих случаев. Только есть еще домоправители в притчах Христа.
Догадливый домуправ ведь не бил никого. Тот, который бьет, держит впроголодь или без пищи для духа, на казнь предает, называется злым рабом, участь которого печальна.
Здесь тоже можно спросить - поверим Христу? Тем более, что эти эпитеты - не вечные. Был злым - осознал - покаялся - стал верным.
И мотивация оценок - распри и самовозвышения - неполная. Часто обличения указывают на имеющийся грех, проступок. Пусть обличитель возвышается и гордится. Я-то должен быть внимателен к своему духу "чтобы не упасть". К церквям, имхо, это тоже относится.
Папы современности вызывают у меня уважение и симпатию. Это, имхо, духовные, глубокие люди. Которые принимают на себя жуткий груз многовековой истории КЦ и много чего еще. Твоя церковь сейчас совсем другая, чем 1000 лет назад, Мариша.
Нет ли в этом хоть небольшого вклада тех самых "еретиков", которые не "вмещали" того, что для нас
теперь естественно и канонично?
Тему, что ли открыть? Или уже обсуждали все это?
Если тебе интересно - можно поговорить без наездов. По-женски. Мирно и без рук.
А то здесь -офтоп.
Вход
Библиотека
Правила
Блоги
FAQ
Поиск
Я по крайне мере никогда от имени Бога ничего не говорил.
