Текущее время: Пт апр 26, 2024 8:14 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2016 9:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 4:54 pm
Сообщения: 54
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Кредо: Credo quia verum
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Как свидетели относятся к принятию присяги на верность государству? В некоторых странах, например, принятие присяги является необходимым условием для получения гражданства.

Обязательный элемент принятия гражданства США. Присягающий вслед за секретарем суда повторяет текст присяги: «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог»[1].


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2016 9:55 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Lerarosa писал(а):
Как свидетели относятся к принятию присяги на верность государству?

А то ты не знаешь, Lerarosa, ответ на этот вопрос )

Я тебя, впрочем, удивлю.
Все Свидетели Иеговы дают присягу на верность государству!
С радостью, с гордость дают.
На видео некоторые снимают процесс! Для семейного архива.
Много раз потом пересматривают, смахивая слёзы умиления,
как давали присягу государству.

:shock:


:D

Объясняю:

Организация "Сторожевой башни", по сути, - это Государство в Государстве.
Со своим правительством, подданными, органами управления на местах, судом, прокуратурой,
органами правопорядка, финансовой структурой, промышленно-строительным комплексом и средствами массовой информации (СМИ):

http://www.jwforum.name/apol/apol_christ/st/index131.htm


Клятву на верность государству ОСБ
всегда дают в День Нептуна:




Тихо, на ушко братьям-банщикам.
Стесняются потому что, наверное.

:mrgreen:

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2016 6:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 4:54 pm
Сообщения: 54
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Кредо: Credo quia verum
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Я имела в виду немножко другое. Несмотря на скорый новый мир многие СИ ещё в этом злом и развращенном уезжают заграницу в поисках лучшей жизни. Достаточно посмотреть сколько иноязычных собраний в той же Омерике. Как можно с чистой совестью приносить присягу на верность США с одной стороны, а с другой на каждом углу кричать что они не от мира? Я показала текст одной сестре она категорично заявила, что ни один брат и ни одна сестра эту присягу не принесут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2016 7:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Lerarosa писал(а):
Как можно с чистой совестью приносить присягу на верность США с одной стороны, а с другой на каждом углу кричать что они не от мира? Я показала текст одной сестре она категорично заявила, что ни один брат и ни одна сестра эту присягу не принесут

Смутно в памяти всплывает, что СИ освобождены в Америке от присяги на верность США. Ссылок привести не могу.
В судах, однако, дают показания под присягой. И с лёгкостью врут под присягой:

http://subscribe.ru/archive/religion.apologia/201510/05230214.html

Цитата:
... Как свидетельствуют конфиденциальные документы Общества, на протяжении 25 лет политика Сторожевой Башни
предписывала старейшинам всех собраний в США скрывать случаи сексуального насилия над малолетними от органов охраны правопорядка.
Мы рассмотрели более десятка судебных дел и обнаружили факты, свидетельствующие о том, что руководители Свидетелей Иеговы либо лгали под присягой,
либо отказывались помогать властям в поимке насильников. В некоторых случаях эти старейшины сохраняли руководящие посты в своих поместных общинах.

«Эти трое братьев солгали в суде об этом и о многом другом»

Трое старейшин Свидетелей Иеговы солгали под присягой о том, как допустили, чтобы известный растлитель малолетний продолжал развращать детей.
Об этом рассказал другой старейшина, который, по собственному утверждению, знает обо всем, что произошло.


Во благо Организации Бога можно и соврать под мирской присягой.

...

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2016 7:19 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
Как можно с чистой совестью приносить присягу на верность США с одной стороны, а с другой на каждом углу кричать что они не от мира?
Так этот вопрос надо задавать не тем братьям и сёстрам, которые здесь, а которые там.
Спросить, не мучает ли их обученная совесть.

На мой взгляд, присяга некошерна хотя бы уже тем, что там есть слова про " я возьму в руки ОРУЖИЕ и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону ".

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2016 7:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 4:54 pm
Сообщения: 54
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Кредо: Credo quia verum
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Я задавала этот вопрос в одном известном паблике. Он не прошёл модерацию)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2016 7:41 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Lerarosa писал(а):
Я задавала этот вопрос в одном известном паблике. Он не прошёл модерацию)


Видно, тебя в паблике приняли за мирскую провокаторшу )

Изображение

:D

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2016 8:35 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 8:34 am
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 1206 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Вера: Атеизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
На мой взгляд, присяга некошерна хотя бы уже тем, что там есть слова про " я возьму в руки ОРУЖИЕ и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону ".
Вот обещания "взять в руки оружие и сражаться на стороне Соединённых Штатов" и "нести нестроевую службу в вооружённых силах США" по действующим правилам могут быть исключены из текста присяги, если они несовместимы с религиозными убеждениями присягающего:
Цитата:
8 U.S. Code § 1448 | INA: ACT 33
A person who has applied for naturalization shall, in order to be and before being admitted to citizenship, take in a public ceremony before the Attorney General or a court with jurisdiction under section 1421(b) of this title an oath
(1) to support the Constitution of the United States;
(2) to renounce and abjure absolutely and entirely all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty of whom or which the applicant was before a subject or citizen;
(3) to support and defend the Constitution and the laws of the United States against all enemies, foreign and domestic;
(4) to bear true faith and allegiance to the same; and
(5)(A) to bear arms on behalf of the United States when required by the law, or
(B) to perform noncombatant service in the Armed Forces of the United States when required by the law, or
(C) to perform work of national importance under civilian direction when required by the law.
Any such person shall be required to take an oath containing the substance of clauses (1) to (5) of the preceding sentence, except that a person who shows by clear and convincing evidence to the satisfaction of the Attorney General that he is opposed to the bearing of arms in the Armed Forces of the United States by reason of religious training and belief shall be required to take an oath containing the substance of clauses (1) to (4) and clauses (5)(B) and (5)(C) of this subsection, and a person who shows by clear and convincing evidence to the satisfaction of the Attorney General that he is opposed to any type of service in the Armed Forces of the United States by reason of religious training and belief shall be required to take an oath containing the substance of said clauses (1) to (4) and clause (5)(C).
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/8/1448
https://www.uscis.gov/ilink/docView/SLB ... 10309.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2016 9:24 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
А, вот оно что. Тогда всё проще.
Хотя, всё равно странно - если они призывают быть "не от мира", и при этом всё же присягают на верность интересам какого-то государства ( пусть и в адаптированном виде ) - ИМХО, нет тут неотмирности.

Те, кто реально не от мира - те в монастыри идут. Уходят от мира в прямом смысле.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2016 9:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 19, 2013 4:54 pm
Сообщения: 54
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Кредо: Credo quia verum
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Жен
Спасибо за разъяснение. Можно ещё наверно произносить присягу скрестив пальцы. Так не считается))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Сб июн 18, 2016 11:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 8:34 am
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 1206 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Вера: Атеизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Нарыл еще немножко инфы по теме.

Вообще, СИ отрицательно относятся к присяге на верность государству. Вот, например, одно из последних упоминаний ее:
Цитата:
*** w03 1/3 с. 9, абз. 5 «Будьте тверды и мужественны»! ***
Для некоторых школьников большое испытание, когда от них требуют присягнуть государству или флагу. Поскольку такие действия фактически имеют религиозный характер, юные христиане смело занимают твердую позицию: они ведут себя так, как угодно Богу, и их прекрасный образ действий нас очень радует.
[Впрочем, клятва флагу, приносимая теми же американскими школьниками, имела и имеет текст отличный от предусмотренного для присяги натурализованного гражданина, а именно: "Я клянусь в верности флагу Соединенных Штатов Америки и республике, которую он символизирует, одной нации [под Богом - добавлено в 1954], неделимой, со свободой и справедливостью для всех" - http://www.ushistory.org/documents/pledge.htm]

Более-менее детально же тема последний раз разбиралась 40 лет назад:
Цитата:
*** w75 1.6. с. 94-95 Вопросы читателей ***
Можно ли «присягнуть в верности» без того, чтобы пойти на компромисс со своим положением как христианин? — США.

Может ли христианин добросовестно принести присягу или нет, зависит главным образом от цели, содержания или рода присяги.
В первом столетии н. э. Иисус Христос наставлял иудеев, потому что они давали легкомысленные, необдуманные клятвы, не делая различия. Они клялись небом, землей, Иерусалимом и даже своей собственной головой. Но Иисус сделал им выговор, говоря: «Но да будет слово ваше: „да, да“, „нет, нет“; а что сверх этого, то от лукавого». (Матф. 5:33—37) Поклоннику Бога. не надо подтверждать каждое заявление клятвой, чтобы оно было более надежным.

Но при определенных обстоятельствах Закон Моисеев требовал клятвы. (Исх. 22:10, 11; Числа 5:21, 22; Втор. 21:1—9) И Иисус не сопротивлялся, когда иудейский первосвященник поставил Его под присягу. (Матф. 26:63, 64) На основании слов Иисуса о клятвах нельзя, следовательно, осуждать каждую клятву. Но какие клятвы может христианин дать без того, чтобы повредить своей совести?

Это он должен решить сам, сравнивая эту присягу с библейскими принципами. Иисус заявил: «Отдавай кесарево кесарю, а Божие Богу». (Матф. 22:21) Христианин, следовательно, не мог бы дать клятву, которая требовала бы от него сделать что-нибудь, что противоречило бы закону Бога. Но не было бы возражения против того, если он дал бы клятву на то, что он «поддерживает или защищает» устройства закона, которые не стоят в противоречии с законом Бога. Христианин признает, что он может защищать и поддерживать закон кесаря только в пределах, установленных Словом Бога. Он может «защищать» закон тем, что он говорит, своим ежедневным поведением и в судебных делах своим свидетельским показанием перед судом. Христиане наставлены: «Всякая душа да будет покорна высшим властям». (Римл. 13:1) Поэтому нет ничего против этого, если кто-нибудь дает клятву сделать что-нибудь, к чему он все равно был бы обязан перед Богом.


Многие просвещенные страны признают, однако же, что и другая обязанность христианина, т.е. «отдавать Божие Богу», разумна. Так. гарантируют конституция Соединенных Штатов и конституция многих других наций свободу религии. При этом условлено, что от христианина ничего не будет требоваться, что было бы против его религиозных убеждений и обязанностей перед Богом. В этом нет опасности для страны, потому что истинные христиане не занимаются подрывной деятельностью; напротив того, они стараются быть примерными, законопослушными гражданами.

Так как истинный христианин принимает свое поклонение и отношение к Богу очень серьезно, ему следовало бы тщательно взвесить каждую клятву, которую его просят дать. Ему следовало бы быть убежденным в том, что присяга не повредит его совести или поставит на карту его нейтральную позицию относительно политических наций и их споров. (Сравни Римлянам 14:5.) Если он, разумно продумав дело, находит, что он может дать определенную присягу, то это будет его ответственностью. Ему всегда следовало бы чувствовать за собой свою более важную обязанность перед высшим Сувереном, Иеговой Богом, до того, как он возложит себе какую-нибудь другую обязанность.

Та же статья на английском:
*** w73 1/15 pp. 62-63 Questions From Readers ***
Without compromising one’s position as a Christian, can one take a ‘loyalty oath’?—U.S.A.

Whether a Christian can conscientiously take a certain oath or not depends primarily on the purpose, content or nature of the oath.
Back in the first century C.E., Jesus Christ corrected the Jews for making light, loose and indiscriminate oaths. They swore by heaven, by the earth, by Jerusalem and even by their own heads. But Jesus reproved them, saying: “Just let your word Yes mean Yes, and your No, No; for what is in excess of these is from the wicked one.” (Matt. 5:33-37) A worshiper of God should not need to back up every statement by an oath in order to make it more believable.
Under certain circumstances, however, the Mosaic law required oaths. (Ex. 22:10, 11; Num. 5:21, 22; Deut. 21:1-9) And Jesus himself did not object to being put under oath by the Jewish high priest. (Matt. 26:63, 64) So Jesus’ statement about swearing cannot be used as a basis for condemning all oaths. But what kind of oaths may a Christian take without injuring his conscience?

This he must determine for himself by comparing the oath in question with Bible principles. Jesus Christ stated: ‘Pay back Caesar’s things to Caesar, but God’s things to God.’ (Matt. 22:21) Hence a Christian could not swear to anything that would require him to do things that are contrary to God’s law. But there would be no objection to his taking an oath to ‘uphold or defend’ the provisions of the law that do not stand in opposition to God’s law. The Christian recognizes that his defense and support of Caesar’s law must be within the limitations imposed by God’s Word. He can ‘defend’ the law by word, by his daily conduct and, in legal matters, by his testimony in court. Christians are told: “Let every soul be in subjection to the superior authorities.” (Rom. 13:1) So there would be nothing objectionable to swearing to do something that one is already obligated by God to do.

Many enlightened countries, though, recognize the reasonableness of the Christian’s other obligation, to ‘give to God what belongs to God.’ Thus the Constitution of the United States, as well as that of many other nations, guarantees freedom of religion. It is understood, then, that a Christian is not going to be required to do anything contrary to his religious beliefs and his obligations to God. There is no danger to the country in this provision, because true Christians do not engage in subversion; rather, they strive to be exemplary, law-abiding citizens.

Since a true Christian takes his worship and his relationship with God very seriously, he ought to give careful thought to any oath he is asked to take. He should be convinced in his own mind that the oath will not cause a violation of his conscience or compromise his neutral position as regards the political nations and their controversies. (Compare Romans 14:5.) If, after reasoning on the matter, he finds that he can take a particular oath, he will have to bear his own responsibility. He should always keep in mind his prior obligation to the Supreme Sovereign, Jehovah God, before ever putting himself under any other obligation.
И еще:
*** g75 7/22 pp. 27-28 The Taking of Oaths ***
What Is the Bible’s View?
The Taking of Oaths

AN OATH has been defined as “a solemn appeal to God, or to some revered person or thing, to witness one’s determination to speak the truth or to keep a promise.” How do you feel about oath taking? Some religious groups, such as the Mennonites and Quakers, refuse to take oaths. And because certain individuals have conscientious objections to oath taking, affirmation often is accepted as an alternative.

It has been contended that remarks made by Jesus Christ in the Sermon on the Mount forbid his followers to take oaths. Jesus stated: “Again you heard that it was said to those of ancient times, ‘You must not swear without performing, but you must pay your vows to Jehovah.’ However, I say to you: Do not swear at all, neither by heaven, because it is God’s throne; nor by earth, because it is the footstool of his feet; nor by Jerusalem, because it is the city of the great King. Nor by your head must you swear, because you cannot turn one hair white or black. Just let your word Yes mean Yes, your No, No; for what is in excess of these is from the wicked one.”—Matt. 5:33-37; compare James 5:12.

Did Jesus mean that it is wrong for his followers to take oaths of any kind? No, we cannot draw that conclusion, for various reasons. Consider: Upward of fifty times in Scripture, Jehovah God himself is referred to as making oaths. For instance, the Christian writer of the letter to the Hebrews pointed out that “when God made his promise to Abraham, since he could not swear by anyone greater, he swore by himself, saying: ‘Assuredly in blessing I will bless you, and in multiplying I will multiply you.’” (Heb. 6:13-18) The Bible shows that humans also have taken oaths acceptable to Jehovah. Abraham swore by God, and under certain circumstances the Mosaic law required that individuals take oaths. (Gen. 21:23, 24; Ex. 22:10, 11; Num. 5:21, 22) Even Jesus Christ raised no objection, but answered when the Jewish high priest declared: “By the living God I put you under oath to tell us whether you are the Christ the Son of God!” (Matt. 26:63, 64) So, how are we to understand Jesus’ words about swearing?

Please notice that Christ mentioned swearing by heaven, earth, Jerusalem and even one’s head. Apparently, many persons living during Jesus’ earthly ministry emphasized every declaration with an oath. It was as though a statement had to be sworn to in order to be believed. Such oaths were unnecessary if people were truthful and meant what they said. Hence, in saying, “Just let your word Yes mean Yes, your No, No,” Christ meant that individuals should be straightforward in their speech. It does not appear that his words were directed against the taking of solemn oaths in courts of law.

Thoughtful Christians weigh the matter in the light of Bible principles before taking any sworn oath. In doing so, they find that some oaths are Scripturally unacceptable. For example, in the days of the Third Reich, every German soldier was required to take this oath: “I swear by God this holy oath that I shall render unconditional obedience to the Führer of the German Reich and people, Adolf Hitler, the Supreme Commander of the Armed Forces, and that as a brave soldier I shall be prepared at all times to risk my life for this oath.” A person dedicated to Almighty God cannot bind himself unconditionally to a sinful human, for Jehovah exacts “exclusive devotion.” (Deut. 5:9) Moreover, would it be proper for a true Christian, who Jesus said would be “no part of the world,” to get involved in the controversies of the world? (John 15:19; Jas. 1:27; Isa. 2:4) Hence, despite severe persecution, faithful Christian witnesses of Jehovah in Germany would take no oaths binding them to Adolf Hitler.

A true Christian, then, would not take an oath that would involve him in the controversies of the world or that would subject him unquestioningly to the will of another human. But what if a nation required that such an oath be taken by those desiring to become citizens? Could a person dedicated to God take an oath of that kind with mental reservations, reasoning that sex, age or other factors would make it unlikely that what had been sworn would ever be required? The individual must decide, but it would not be Christian to make a false oath of any kind, even if refusal to do so resulted in being denied the rights of citizenship.—Eph. 4:25; compare Hosea 10:1, 4.

A citizen of the United States of America who desires to travel abroad will find the following oath on a passport application: “I do solemnly swear (or affirm) that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; and that I take this obligation freely, without any mental reservations, or purpose of evasion: So help me God.” If an applicant finds this objectionable, he is permitted to strike this oath from the passport application, and he will not be denied the document on that basis.

A godly person also appropriately weighs matters from the standpoint of Jesus Christ’s statement: “Pay back Caesar’s things to Caesar, but God’s things to God.” (Luke 20:25) If anything conflicts with God’s law, the Christian cannot conscientiously swear to it. Yet he might take an oath to ‘support and defend’ the provisions of the law of the land that are not out of harmony with the law of God. Enlightened nations that grant citizens freedom of worship do not require Christians to do things contrary to their Biblical beliefs and obligations to Almighty God.

But how might a Christian ‘support and defend’ the law or the Constitution of a land granting religious liberty? By engaging only in proper and legal conduct that also harmonizes with the law of God. He can also do this by his spoken word, including the giving of truthful testimony in a court of law. No one can reasonably object to a Christian’s swearing to do something that God expects him to do, and relative subjection to governmental authorities is required of Christ’s followers.—Rom. 13:1.

There are numerous oaths, of course. For instance, some unions require members to swear: “I will bear true allegiance to it and will not sacrifice its interests in any manner.” As usually applied, this means that the member will not engage in strikebreaking or similar activities considered detrimental to the union. If a godly person decided that complying with such an oath would not conflict with his Christian activities, he might choose to take it.

Individual conscience, then, enters the picture when any oath is being considered. Of course, a person devoted to Jehovah would take Bible principles into account. This, after all, is vital if such an individual is to keep a close relationship with God.

Присяга при получении паспорта допускается:
Цитата:
*** w64 9/15 p. 551 Are You a Loyal Christian? ***
Because Christians can be loyal both to God and to earthly governments they can take oaths of allegiance to defend the Constitution, as is required of citizens in some countries in order to get a passport.

Еще как допускается, надо сказать:
Изображение

Изображение

[Сканы взяты с приличного ресурса, не "Некуда идти" какого-нибудь. Также следует учитывать, что в США до начала 1970-х принесение присяги было обязательным условием получения паспорта, без которого, в свою очередь, невозможно законно покидать пределы страны и возвращаться в нее. Миссионеры Школы Галаад, Норр, другие высокопоставленные сотрудники главного управления, соответственно, присягу должны были приносить. Вывод: дополнительная проверка сканов, думаю, не помешает, но пока я склонен предполагать, что они достоверны]

С другой стороны, на практике СИ нередко отказываются присягать на верность государству. Пример: http://www.leagle.com/decision/19942321 ... 20COLLEGES
Цитата:
Lanell Bessard and her daughter, Tanella Bridges, are Jehovah's Witnesses. They assert, and defendants do not dispute, that their religion does not permit them to take an oath in which they must swear faith or allegiance to any entity other than God

И, видимо, подобные ситуации были нередки, поскольку в изданном администрацией Клинтона Руководстве относительно свободы религии и трудовых отношений служащих федерального правительства (Guidelines on Religious Exercise and Religious Expression in the Federal Workplace) единственный пример, в котором упоминались свидетели, был посвящен именно этой проблеме:
Цитата:
In those cases where an agency's work rule imposes a substantial burden on a particular employee's exercise of religion, the agency must go further: an agency should grant the employee an exemption from that rule, unless the agency has a compelling interest in denying the exemption and there is no less restrictive means of furthering that interest.
Examples
...
(b) An applicant for employment in a governmental agency who is a Jehovah's Witness should not be compelled, contrary to her religious beliefs, to take a loyalty oath whose form is religiously objectionable.
https://clinton2.nara.gov/WH/New/html/1 ... -3275.html

Выводов же у меня пока нет, зато есть пара неплохих статей по теме:
http://www.jwfacts.com/watchtower/malaw ... giance.php (последний подзаголовок)
http://watchtowerdocuments.org/document ... giance.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2016 12:51 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пн окт 12, 2015 7:34 am
Сообщения: 146
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: не принадлежу ни к каким конфессиям
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ким писал(а):
Сканы взяты с приличного ресурса, не "Некуда идти" какого-нибудь. Также следует учитывать, что в США до начала 1970-х принесение присяги было обязательным условием получения паспорта, без которого, в свою очередь, невозможно законно покидать пределы страны и возвращаться в нее. Миссионеры Школы Галаад, Норр, другие высокопоставленные сотрудники главного управления, соответственно, присягу должны были приносить. Вывод: дополнительная проверка сканов, думаю, не помешает, но пока я склонен предполагать, что они достоверны]
Зря вы так про сайт некуда идти, это один из немногих сайтов в рунете который дает практичную пользу многим лицам в и вне осб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Присяга на верность.
СообщениеДобавлено: Вс июн 19, 2016 2:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2948 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
David1982 писал(а):
Ким писал(а):
Сканы взяты с приличного ресурса, не "Некуда идти" какого-нибудь.
Зря вы так про сайт некуда идти, это один из немногих сайтов в рунете который дает практичную пользу многим лицам в и вне осб.

David1982, не надо путать мягкое и тёплое понятия "приличный ресурс" и "практичную пользу многим лицам".

Газета "СПИД-инфо", к примеру, приносит практичную пользу многим лицам. Но я в добром здравии ссылку на "СПИД-инфо", как источник информации, никогда не дам.
Та же ситуация и с "Некуда идти".

:prankster:

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB