Текущее время: Вс май 19, 2024 6:20 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 3:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 27, 2012 3:48 am
Сообщения: 19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Я хочу знать!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Приветствую!

Я слышал и конечно читал и о Свидетелях Иеговы, а также я знаю что есть люди, которые покидаю эту религиозную организацию по тем или иным причинам.

Это такое дело. Меня это пока не очень интересует. Но у меня есть несколько вопросов, в которых я бы хотел разобраться.

Моё общение - не частое и не планируемое мне показалось интересным.
Я услышал несколько фраз или слов, в которых я хочу разобраться.
Может участники Форума могут мне объяснить со своей точки зрения, а может и с точки зрения Свидетелей Иеговы, или тех, кто вышел из этой организации.
Итак, вопросы.
Что ознают фразы
"служить Богу"
"обожествлять"
"поклоняться".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 5:29 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 6:00 pm
Сообщения: 5053
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 504 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Православие
Кредо: Один Господь - одна Церковь
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
skype: kudasov46
iiknow писал(а):
Приветствую!

Я слышал и конечно читал и о Свидетелях Иеговы, а также я знаю что есть люди, которые покидаю эту религиозную организацию по тем или иным причинам.

Это такое дело. Меня это пока не очень интересует. Но у меня есть несколько вопросов, в которых я бы хотел разобраться.

Моё общение - не частое и не планируемое мне показалось интересным.
Я услышал несколько фраз или слов, в которых я хочу разобраться.
Может участники Форума могут мне объяснить со своей точки зрения, а может и с точки зрения Свидетелей Иеговы, или тех, кто вышел из этой организации.
Итак, вопросы.
Что ознают фразы
"служить Богу"
"обожествлять"
"поклоняться".

Я так понимаю интересует как это понимают СИ?
Служить Богу - ходить по квартирам и чем больше часов находил и чем больше книжонок раздал, тем больше "служишь"
обожествлять - делать священными РС и ПНМ
поклонятся - собираться вместе в залах и читать бруклинскую беллетристику.

_________________
И зачем нам враги, если у нас такие друзья?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 7:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 27, 2012 3:48 am
Сообщения: 19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Я хочу знать!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Kudasov писал(а):
Я так понимаю интересует как это понимают СИ?
Служить Богу - ходить по квартирам и чем больше часов находил и чем больше книжонок раздал, тем больше "служишь"
обожествлять - делать священными РС и ПНМ
поклонятся - собираться вместе в залах и читать бруклинскую беллетристику.


Благодарю.
Ходить по квартирам - это как? Я просто не могу представить такую картину. Как можно ходить по квартирам? Ключи есть от квартир? Люди впускают в свои квартиры?

Книжонок раздал - это как? Просто отдавать книги? Как дар?

Обожествлять - делать священным.
А как это "делать священным"? Что нужно сделать, чтобы что-либо сделать священным? Прошу также расшифровать РС и ПНМ. Я просто не знаю что это вообще такое.

Поклонятся - собираться вместе в залах и что-то там читать. Ну само действие собраться вместе и что-то там читать я могу представить. Но вопрос читать вместе это все вот так сразу и читают? Про себя? В голос? По очереди?

Прошу не судить строго за вопросы.
Я просто хочу знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 7:37 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
iiknow писал(а):
Ходить по квартирам - это как? Я просто не могу представить такую картину. Как можно ходить по квартирам? Ключи есть от квартир? Люди впускают в свои квартиры?
Это значит: звонить во все квартиры подряд и предлагать "бесплатное домашнее изучение Библии". Некоторые до сих пор соглашаются. Но чаще СИ нарываются на матюги и угрозы.
Цитата:
Книжонок раздал - это как? Просто отдавать книги? Как дар?
Типа того... Правда, в собрании напоминают говорят о том, что неплохо бы собирать "добровольные пожертвования".

Цитата:
Обожествлять - делать священным.
А как это "делать священным"? Что нужно сделать, чтобы что-либо сделать священным?
В данном случае: считать бред бруклинских маразматиков "духовной пищей со стола Иеговы"
Цитата:
Прошу также расшифровать РС и ПНМ. Я просто не знаю что это вообще такое.
РС - Руководящий Совет (то самое сборище маразматиков, заседающее в Бруклине, NY), ПНМ - Перевод Нового Мира. Типа, "самый правильный на данный момент перевод Библии".
Цитата:
Поклонятся - собираться вместе в залах и что-то там читать. Ну само действие собраться вместе и что-то там читать я могу представить. Но вопрос читать вместе это все вот так сразу и читают? Про себя? В голос? По очереди?
Читает специально обученный "брат" со сцены по абзацам, после этого желающие отвечают на вопросы к абзацу, причём приветствуется пересказывание своими словами написанного в абзаце. Но некоторые, особенно "высокодуховные сёстры", предпочитают тупо зачитывать заранее подчёркнутые отрывки из абзаца.

Вот как-то так, насколько я помню. Лично я это УГ не посещал уже несколько лет. Может, что-то изменилось...

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 11:35 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 9:43 pm
Сообщения: 6968
Благодарил (а): 535 раз.
Поблагодарили: 1851 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: Зри в подпись !!!
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
iiknow писал(а):
Приветствую!

Я слышал и конечно читал и о Свидетелях Иеговы, а также я знаю что есть люди, которые покидаю эту религиозную организацию по тем или иным причинам.

Это такое дело. Меня это пока не очень интересует. Но у меня есть несколько вопросов, в которых я бы хотел разобраться.

Моё общение - не частое и не планируемое мне показалось интересным.
Я услышал несколько фраз или слов, в которых я хочу разобраться.
Может участники Форума могут мне объяснить со своей точки зрения, а может и с точки зрения Свидетелей Иеговы, или тех, кто вышел из этой организации.
Итак, вопросы.
Что ознают фразы
"служить Богу"
"обожествлять"
"поклоняться".

Судя по нику и сам знать должен ...
Ибо он говорит Я Я знаю ...

Библия учит , что служение Богу , это служение в обновлении Духа ...
Рим.7:6
Так же , на начальном этапе Богопознания этот термин означает и обращение от лжи ...
1Фесс.1:9
И конечно сохранения себя в любви Бога ...
Евр.12:28
Это и есть служение для Бога ...
Поклоняться , означает исповедовать веру должным образом ...
Хоть этот термин применим к различным ситуациям ...
ИМХО . если это ПРОСТО вопросы , то что там дальше будет ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Вс май 27, 2012 3:12 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14763
Благодарил (а): 3499 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
iiknow писал(а):
Я услышал несколько фраз или слов, в которых я хочу разобраться.
Может участники Форума могут мне объяснить со своей точки зрения, а может и с точки зрения Свидетелей Иеговы, или тех, кто вышел из этой организации.
Итак, вопросы.
Что ознают фразы
"служить Богу"
"обожествлять"
"поклоняться".


"служить Богу" - значит служить основателям религии, религиозным руководителям, своими услугами, временем, имуществом. И даже служить своим телом в качестве пищи. Иначе откуда взялся обряд символического каннибализма, поедания воображаемого тела Иисуса и питья его воображаемой крови.

Обожествлять - наделять божественными атрибутами

поклоняться - религиозный обряд, демонстрирующий уважение, лояльность, рабскую покорность по отношению к объекту поклонения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 1:58 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
закидон по ходу.
если бог не в чём не имеет нужды зачем ему служить?
он мудр зачем ему поклонятся?
как можно бога обожествить?переобожествить?разбожествить,а уж потом обожествить?
служить=батрачить на корман вибра
обожествлять=вибр,осб
поклонятся=быть рабом.

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 2:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 27, 2012 3:48 am
Сообщения: 19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Я хочу знать!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester
Цитата:
"служить Богу" - значит служить основателям религии, религиозным руководителям, своими услугами, временем, имуществом. И даже служить своим телом в качестве пищи. Иначе откуда взялся обряд символического каннибализма, поедания воображаемого тела Иисуса и питья его воображаемой крови.
Обожествлять - наделять божественными атрибутами
поклоняться - религиозный обряд, демонстрирующий уважение, лояльность, рабскую покорность по отношению к объекту поклонения.


Благодарю.
Я так понял, что когда используется слово СЛУЖИТЬ, то это значит: Вот есть конкретный Иванов, Петров,Сидоров - религиозный руководитель и вот есть Пчёлкин, Мухин, Бабочкин - и они вот говорят Иванову, Петрову, Сидорову - вот тебе мои услуги (я не представляю какие. Полы помыть? Мусор выносить? Что ещё?) на это я трачу своё время, ведро для мусора своё приношу. И всё это и обознается как "служить Богу".

Вопрос СИМВОЛИЗМА мне понятен.
Ну это типа вот стоит БАШНЯ, а человек, который в курсе символизма говорит, что БАШНЯ симвлизирует, ну, типа, что-то из мужского. :lol:
Или что-то типа из женского. :lol:
И всё вокруг этой темы. :oops:
Т.е., получается - что для человека является ценностью, то именно так будет расшифровываться любое явление, предмет, который можно символически представить чем-то другим. Игры картинок, получается. Или как?

Вот я пока так размышляю:
фраза "служить Богу" - это метафора. По сути фраза, которую можно заполнить чем угодно.
Нашёл в Священном Писании фразу:
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

Получается, что тот кто служит Богу - слуга.
Нашёл в Священном Писании фразу:
так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

Тогда получается, что Иисус мой слуга. Он пришёл чтобы не я Ему служил. Он приходил чтобы послужить мне.

Или я что-то не так понял?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 2:06 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 5:56 pm
Сообщения: 7638
Откуда: из земли Магог
Благодарил (а): 2472 раз.
Поблагодарили: 792 раз.
Вера: Атеизм
Кредо: атман
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
:yes: .

_________________
кто я?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 2:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 27, 2012 3:48 am
Сообщения: 19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Я хочу знать!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
южный писал(а):
закидон по ходу.
если бог не в чём не имеет нужды зачем ему служить?
он мудр зачем ему поклонятся?
как можно бога обожествить?переобожествить?разбожествить,а уж потом обожествить?
служить=батрачить на корман вибра
обожествлять=вибр,осб
поклонятся=быть рабом.


Жёстко Вы как то :D
Но, как мне кажется - прямо и искренне.

Вот я прочитав и перечитав Священное Писание обнаружил в нём несколько позиций в привязке отношений с Богом.
1. слуга слуги Быт. 9:26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
2. слуга Лев. 25:55 потому что сыны Израилевы Мои рабы; они Мои рабы, которых Я вывел из земли Египетской. Я Господь, Бог ваш.
3. приёмный сын Рим. 8:23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления
4. кровного сына через привитие Рим. 11:16-17 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,

Я могу понять, что служат слуги. Ну понятно, что приёмным детям тоже приходится служить, но вот чтобы кровные дети служили - это я представить не могу.

Отсюда я для себя просто решил, что есть религиозные учения этих 4-х типов что ли.
Учения, в которых верующие находятся на позиции слуг по отношению к Богу, позиции рабов, позиции, как бы и признающих себя как детьми Бога, но при этом как-бы и стыдясь такой позиции.
Ну это только лишь мои мысли и я не претендую ни в каком случае на истину в последней инстанции.

Мне бы разобраться вот с теми вопросами, которые я обозначил в своём топике.
Служить Богу -это что? как?
Нуждается ли Бог в служении, особенно на фоне того, что сказано об Иисусе? В смысле что он пришёл служить, в том числе и мне. :D
И тут для меня вопрос серьёзный. Если Иисус пришёл послужить мне, то это такли или это просто игра слов? Ну, типа, ага! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 8:50 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
iiknow писал(а):
Вот я прочитав и перечитав Священное Писание обнаружил в нём....

Вы - действующий СИ. Вас выдает манера общения :)

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 9:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 27, 2012 3:48 am
Сообщения: 19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Я хочу знать!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
eiv писал(а):
iiknow писал(а):
Вот я прочитав и перечитав Священное Писание обнаружил в нём....

Вы - действующий СИ. Вас выдает манера общения :)


Нет. Я честный человек. СИ быть не могу. Но также я и умный человек - я не могу быть и бывшим СИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 9:42 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
iiknow писал(а):
eiv писал(а):
iiknow писал(а):
Вот я прочитав и перечитав Священное Писание обнаружил в нём....

Вы - действующий СИ. Вас выдает манера общения :)


Нет. Я честный человек. СИ быть не могу. Но также я и умный человек - я не могу быть и бывшим СИ.

Ну и на что вам эти си сдались?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 9:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 27, 2012 3:48 am
Сообщения: 19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Я хочу знать!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Константин
Приветствую Вас!
Вы не проигнорировали мои вопросы. И я благодарен Вам. Искренне и от сердца.

Итак, вопросы.
Что ознают фразы
"служить Богу"
"обожествлять"
"поклоняться"


Судя по нику и сам знать должен ...
Ибо он говорит Я Я знаю ...


Я полагаю, что предметный разговор всё же полезнее, чем разговор о никах.)

Библия учит , что служение Богу , это служение в обновлении Духа ...
Рим.7:6
Так же , на начальном этапе Богопознания этот термин означает и обращение от лжи ...
1Фесс.1:9
И конечно сохранения себя в любви Бога ...
Евр.12:28
Это и есть служение для Бога ...


Т.е. есть некие моменты, которым Священное Писание не даёт объяснения.
Типа - люди сами должны догадаться? :D

СЛУЖИТЬ, служу, служишь; несов.
1. Нести, исполнять службу (во 2, 3 и 6 знач.). С. в министерстве. С. в армии. С. обедню.
2. перен., кому-чему. Делать чтон. для кого-чегон., выполняя чьюн. волю, приказания, направлять свою деятельность на пользу чегон. (высок.). С. своему народу. С. искусству.
3. чем. Иметь своим назначением чтон., быть пригодным для чегон. Диван служит постелью. С. примером. С. доказательством.
4. (1 и 2 л. не употр.). Выполнять своё назначение. Старый костюм пока ещё служит.
5. О собаках: стоять на задних лапах. Шарик, служи!
Словарь Ожегова

Получается, что это слова не несёт в себе ничего.
Служить - глагол.
Любое действие возможно описать - спать, сидеть, идти, думать, писать, петь, летать, мечтать, пилить и много из этого ряда.
И вот фраза, которую я слышал от СИ - "служить Богу".
Что это? Ходить по квартирам и приглашать книгоизучение? - это означает "служить Богу"? Или быть вместе с со верующими и слушать выступление и читать литературу -это служение Богу?


Поклоняться , означает исповедовать веру должным образом ...
Хоть этот термин применим к различным ситуациям ...


Итак - поклоняться Богу это "исповедовать веру должным образом"
А вот "поклоняться деньгам" - как я слушал у СИ эту фразу, то это тоже" исповедовать веру должным образом"? Или СИ имеют под этой фразой что-то иное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы.
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 9:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 27, 2012 3:48 am
Сообщения: 19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Я хочу знать!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ulyana

Ну и на что вам эти си сдались?

Я так понял, что Вы готовы говорить больше обо мне, чем по теме. :D
Понимаю.
Но... У меня есть вопросы и я так понимаю, что на данном сайте есть люди, у которых есть ответы.
Они мне нужны! Я нуждаюсь в ответах на свои вопросы.
Более того, если СИ и/или бывшие СИ дают мне ответы, то я испытываю искреннюю благодарность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB