Да. Библейский Бог был именно такого мнения. Пример простой. Так сказал Иегова. Это его слово или нет?

Работа всем. Праздник - только мужчинам.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Да. Помощник не обязан подчиняться мастеру во всем. А женщина обязана подчиняться. Во всем. Почему-то мужчина не бунтует против подчинения Христу. Почему? Он умнее?

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Мужчине легче подчиняться Христу, потому что верующий в Христа знает, что Христос всегда все говорит правильно, потому что Он Сын Божий. А женщине тяжелее подчиняться, потому что мужчины не всегда говорят правильно, они же несовершенны, как и женщины.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.

Пример не в кассу. Речь не об унижении. Речь о равенстве.

Солдат подчиняется генералу. И это не обсуждается. Почему-то солдат не претендует на то, чтоб генерал подчинялся солдату. А это означает, что нет между ними равенства. Никак.

У Бога круче всё. Он велел женщине подчиняться мужчине на более строгих условиях, чем солдат подчиняется генералу. А именно - во всём.

Это - не равенство. И эта установка Бога обсуждаться не должна.

Все рассуждения как должен вести себя мужчина, не дают женщине права на равенство.
С тем, что мужчина должен вести себя правильно никто не спорит. Но неравенство есть все равно.
И никуда не денется. Это установка Бога. И не должна обсуждаться поклонниками Бога.

Христос - хороший. Но равенство мужчины и Христа не обсуждается. Никогда. Даже если бы он и плохим был.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Я считаю - ты ошибаешься. Не должно быть даже рассуждений.

Я не согласен с тем, что Христос существует.
Что тогда?

Я либо принимаю всю систему, либо нет.

Так и женщина, либо подчинение, либо развод.
Я как мужчина разве рассуждаю, как тяжело мне заботиться о жене? Нет.
Разве я обсуждаю, можно поднимать руку на женщину? Нет.
Почему?
Потому, что это аксиома. Я понимаю, что в таких вопросах может быть только так. И никак иначе.

С подчинением дело обстоит точно также. Никаких рассуждений быть не может.
Почему?
Потому, что так постановил Бог. Это не обсуждается. Так ты проявляешь уважение к Богу и Его устройству.

На улице дождь, снег, слякоть - идти может быть очень трудно.
Муж говорит - иди в магазин.
Ты можешь попросить мужа, убедить его, обсудить с ним.
Но если он не изменил свое решение - ты выполняешь повеление мужа. Во всем.
Точка. На примере пророка Валаама ты можешь понять, что происходит с теми, кто пытается как-то обсуждать решения Бога. В чем здесь решение Бога?

В том, что он велит тебе повиноваться во всем. Именно во всем. Это ооочень важно.

Если у тебя есть немного терпения, то я могу объяснить почему Бог требует подчиняться во всем.
И не делает исключений. Не пишет, что если муж принимает правильные решения, то повиноваться, а иначе можно не повиноваться. Бог так не говорит.

Правильные решения или нет - ты обязана повиноваться. Так считает Бог.
Это очень важно понимать. Тогда всё становится на свои места и семейная жизнь улучшается.
Становится постепенно легче и легче.

Смотри.
Если ты повинуешься мужу во всем, то ты облегчаешь работу Богу.
Ты даешь действовать святому духу.
В чем ценность твоего поведения в такой казалось бы жуткой ситуации.

Ценность в том, что Иегове тебя уже не нужно поправлять. Ты уже на своем месте.
На том месте, которое он для тебя определил.

Поэтому Иегове остается поправить только твоего мужа и всё. И он этим будет заниматься.
Занимая установленное для тебя Богом место - ты не мешаешь святому духу.

А если ты не во всем повинуешься?
То ты берешь ситуацию на себя. На свои хрупкие плечи.
У любого христианина есть обязанность - в точности исполнять волю Бога.
Как только ты неточно исполняешь волю Бога - ты сразу мешаешь святому духу тебе помочь?

Это не Пахомов говорит.
Пахомов может быть дураком и сволочью, и негодяем, кем угодно.
Ты на Пахомова не смотри.

Если ты поймешь то, что я написал, то понимание очень здорово будет тебе помогать в жизни.
Не смотри на то кто пишет, смотри - что он пишет.
Не знаешь откуда польза придет.

А что будет если ты не станешь повиноваться мужу во всем. Станешь фильтровать, это буду, а это не буду?
Дух святой робко отодвинется в сторону. Ты ведь лучше знаешь, и решила повиноваться только частично.
Поэтому дух святой позволит тебе взять всё на себя. Подвинется.

И у вас в семье будет раздрай.
Ты не сможешь лучше святого духа объяснить мужу его неправоту.
Вы будете тянуть одеяло каждый на себя. Муж на себя, ты на себя.
Ему будет казаться, что он прав, а тебе - что ты.

Это неправильно. Нужно дать человеку совершить ошибку если ты можешь эту ситуацию перенести.

У меня нет обязанности повиноваться жене. Но я много раз слушался гласа ея.
Даю ей возможность совершить ошибку. Она убеждается, что я был прав и вопрос решается раз и навсегда.
Какой вопрос? Вопрос подчинения.
Всякий раз, когда женщина бунтует - решается один и тот же вопрос.
Вопрос подчинения. Подчинения во всём.

Но бывает так, что я не уступаю ее желаниям. Когда ситуация не позволяет. Я не могу разбить автомобиль в угоду жене.
Тогда я ей объясняю, почему в этот раз будет именно так.
Объясняю, что именно не позволяет мне поступить по её желаниям.

Ты знаешь в первые годы жизни были эксцессы.
Но потом она поняла, что всякий раз когда моё решение ей не нравится, нужно повиноваться.
Почему? Потому, то я самый умный? Или самый сильный?
Нет. Причина другая. Потому, что так правильно. Так это создано. И так эта система работает наилучшим образом.
Можно обсуждать. Но если муж стоит на своем - значит жена подчиняется. Если конечно это можно выдержать.

Ты думаешь я всегда принимаю правильные решения? Тебе еще не смешно?
Конечно я ошибаюсь.
Но моя жена четко знает, что могут быть только две причины если ей отказывают.
1. Я прав.
2. Она не смогла объяснить, в чем я неправ.

Мужчина должен иметь стержень.
Должен быть стеной и опорой.
Неповиновение - это как подмывание стены. Расшатывание стены.
И в результате можно получить неуверенного в себе мужчину.

Ты же не идиота выбирала?
Значит и число неправильных решений будет невелико.
Мужчине нужно позволять ошибаться. Это будет и для него испытанием тоже.

Допустим ты скромно не будешь ему мешать ошибаться.
Ну представим себе - ты исчерпала все свои таланты убеждения.
Ситуация позволяет тебе выдержать, пережить его неправильное решение.

Тебе просто необходимо дать ему ошибиться.
Это воспитательный прием. Он же не идиот.
Он ошибется - будет себя корить, но не забудет об этом случае.
В другой раз имхо будет стараться учесть твое мнение.

Вот такой простинь палучился снова у менья.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Хорошая простынь, мне понравилась.
А можно со ссылками на Библию?

Модераторы, можно ли в отдельную тему перенести весь оффтоп по поводу равенства-неравенства и пр? А то как-то неправильно в теме про аморальность обсуждать вопрос главенства.

_________________
Бывшая Дилан

какая-то неправильная формулировка названия темы, вам не кажется?
Какая-то презумпция виновности.
Кто сказал, что мы были и остались аморальными?

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.

Эта тема - оффтоп из темы "Распутная жизнь" viewtopic.php?f=2&t=18068 В ней автор предлагал рассказывать о случаях в собрании.

В примечании к этой теме (в кторой мы сейчас находимся) моератор поставил смайлик Не знаю кто как, а лично я юмор оценила

_________________
Бывшая Дилан

Да, вопрос про пресловутый "принцип главенства" стóит отдельного обсуждения.
Я давно имела, что сказать по этому поводу.

Если можно, пусть уважаемые модераторы создадут такую тему из этого оффтопа, а я ещё кой-чего добавлю.
Прямо язык чешется сказать. Про это самое главенство.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Смайлика я не увидел, а то, что в предыдущей теме некоторые обвиняли других в распутстве, помню.
В этой теме первый коммент я скопировал: "Ну судя по тому как к блуду и прелюбодеянию относятся большая часть форумчан, не приходится удивляться тому, что среди СИ есть не мало случаев такого согрешения. Удивляет меня лично другое - зачем эти люди шли в религию СИ? Что они там искали?

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.

Пахомов , скажу одно - ка повезло , что я не ваша жена ))) у меня нормальный муж к счастью и в игры царь и прислуга мы не играем))
Если я что то не хочу я это не делаю . Вот и все и мое мнение уважают .

Ты же за нас правда ?) я не за бук мужчин ?))

Девушки, я вот тоже за нас! И игры "царь и прислуга" мне непонятны, я их не практикую. Но у Пахомова вроде все тоже логично написано, вот я и хочу послушать разные точки зрения.

_________________
Бывшая Дилан

Про то, что ты мужа не уважаешь - говорить видимо бесполезно, имхо не поймешь. Вопрос зададим такой. А уважает ли твоё мнение Бог?

Ты не просто не уважаешь мнение Бога. Ты прямо идешь против Бога библии.
Ты богопротивник. Тогда позволь тебя спросить - ты христианка? Как ты можешь подчиняться мужу не во всём, и одновременно считать себя христианкой?

Так быть не может - ты одеваешь или трусы, или крестик. Объясни как нужно понимать слова Бога. Вот эти. Давай рассмотрим как это должно происходить?

Ответ прост - как церковь повинуется, так и жена.
А как церковь?

Давай представим, что церковь говорит Христу твои слова То есть если церковь не исполнит какие-то повеления Христа.

Как поступит Христос с такой церковью?

Ты не мужу противишься. Ты противишься установкам и правилам Иеговы. Что Иегова будет делать с теми, кто ему противится?

Ты думаешь нормальные мужики сильно парятся если жена непослушна?
Ошибаешься. Обойдёмся.
Ты нарушаешь постановление Бога. Ты сомневаешься, что он тебя за это накажет?
Я - нет. Не сомневаюсь
Пусть он с тобой разбирается.

Ты забываешься, перед кем отвечать будешь. Ты чьи установки нарушаешь?
Установки Иеговы.
Служить Иегове - это не игры.

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Пахомов , а вы из принципа с женским полом на ты? Вообще то мы на ты не переходили и это не вежливо . И мужа я уважаю , но имею своя я и свое мнение. Которое он уважает . И если я что то не хочу , не из-за каприза конечно он уважает это . Или вы жену не уважаете и ее право на свое мнение.