А Вы контекст смотрите. Речь о грехе. А грех одних людей всегда ограничивает права и свободу других. Поэтому Павел апеллирует к Богу, который восстановит равновесие. Даже если Ему придется устранить тех, кто посягнул на чужую свободу. Поэтому именно грешнику должно быть страшно.

А кто бескорыстно любит - тому не страшно.
Контекст смотрите, всё-таки. Ведь Вы и сами пишете:Вот вам и ответ. Где есть настоящая (читай самоотверженная и бескорыстная) любовь - там нет ни страха, ни душевного мучения. Это и есть духовная свобода.

Кто не научился бескорыстно любить- тот по определению не может узнать ни истины, ни свободы.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Ой, какие знакомые нотки: объявить какую-то группу людей психически больными!
Где-то в бубликациях уже писали подобное о ЛО ... и ты туда же.

Я знаю ( и соглашаюсь с тобой ), что не все верующие имеют страх, и что испытывать его - неправильно.
Но беда-то в том, что слова про страх именно на страницах Библии имеются. Все эти видения про неугасимый огонь, плач и скрежет зубов... что это, если не нагнетание страха?

Думаю всё же, что т.н. христианская свобода - это просто разновидность поведения.
На самом деле ни один ныне живущий христианин не может быть уверен в том, что он будет 100% спасён от небытия.
Есть только вера и надежда.
А, значит, опасность потерять расположение Бога.
Вывод: христианская свобода весьма ограничена, а по-настоящему свободен может быть только сам Бог.
А тот, кому есть, что терять, никогда не будет полностью свободен.
Но стремиться к освобождению надо. Через все тернии.

Наоборот, это "нагнетание радости". Ведь плач и скрежет уготованы тем, кто является врагом тех кому об этом написано.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Здрасьте Вам, а причем здесь я?
Это не мое, это НАУЧНО УСТАНОВЛЕННЫЙ ФАКТ, причем цитировался на этом форуме.

Вот Вам статья: Веру в Бога объявили психической болезнью

А вот вам и прямая цитата из неё:А если Вы еще обратите на это внимание (что от психических расстройств страдают не верующие, но РЕЛИГИОЗНЫЕ (считай, суеверные) люди), то всё становится на свои места. Только из-за суеверного страха можно всю свою жизнь трястись перед "жестокостью несуществующего библейского бога", да еще и бороться с ним! Ведь это почти сверхценная идея.

Поэтому заголовок статьи явно не отвечал ее содержанию, что порадовало многих глупцов, не привыкших вникать в написанное. Однако, исследование точно установило не просто связь болезни с верой в бога, но связь психических болезней с верой в жестокого Бога!

Кто же верит в доброго Бога, оказались вполне себе психически здоровыми людьми.))
И это подтверждает НАУЧНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ!

Единственное, до чего не дошли еще эти науковцы - это факт, что быть верующим это еще не значит быть религиозным.
В качестве примера возьмите хотя бы меня. Я верю в доброго Бога и при этом меня Он ни грамма не пугает.
Да я верующий, но ни капли не религиозный. А вот упоминания о религиозности и о религиях (в зависимости от контекста) вызывают у меня от неприятия до отвращения.
Чтобы убедиться в этом, достаточно почитать мой сайт.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Вера в бога не может являться объектом научного изучения. Потому что любое научное исследование должно начинаться с того, чтобы убедиться в реальном существовании того объекта, который собираются исследовать. А как определить что у данного человека есть вера в Бога? Никак. Нет таких методов. Ни один прибор, ни один датчик не сможет установить наличие веры в Бога ни у одного человека. Правда, человек может сказать "я верю в Бога". Но сказать человек может что угодно. Слова - это не доказательство того, что существует то, об чем эти слова.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

И Вам здрасьте.))
Читать надо вни-ма-тель-но.)
Они изучали не веру в Бога, но психическое здоровье людей, заявивших себя верующими и/или религиозными!

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Не все люди, которые заявляют о себе как о верующих, такими являются. Поэтому, если ученые установили психические заболевания у некоторых людей, они не могут знать (и никак не могут установить) являются ли эти больные люди верующими. Потому что вера в бога и статус верующего - не предмет научного исследования. Отсутствуют объективные признаки.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Вы имеете хоть малейшее представление о том, как проводятся подобные исследования?
Что берется выборка людей, с небольшой стат.погрешностью и далее проводятся наблюдения.
Вам это известно?
А это исследование проводили эксперты из The American Psychological Association, APA.
Это вам не психушка в Задрюпинском районе Дремученской области, но люди, которые получают заказы на серьезные исследования от серьезных заказчиков. Которых в свою очередь интересует РЕЗУЛЬТАТ с высокой достоверностью.
И наблюдение проводилось 5 лет! Слышите? ЦЕЛЫХ 5 лет.
И вы хотите сказать, что там в течении целых 5 лет какие-то дебилы из АРА сказки сочиняли?

Уже не говорю, что в Америке специалистам такого рода доверяют.
И обращаются за помощью, которую специалисты вполне оказывают на основе информации, полученной от пациентов и их родственников (!). И это-то они не знают кем являются их пациенты???

Согласен, конечно, что ученые тоже бывают предубежденными и выполняют заказуху. И это часто видно.
Но в данном случае предубежденности не видно хотя бы из того, что психологи признали отсутствие психоболезней у людей, верящих в доброго Бога. Ведь если бы был "настойчивый заказ" признавать веру исключительно псих-болезнью, то таких откровений не было бы - и все верующие (хоть в доброго, хоть в злого бога) были бы признаны псих-больными.

Просто вам не нравится результат, потому и ищете к чему придраться на пустом месте.
Это еще раз доказывает, что непредубежденности, те. духовной свободы в вашем случае снова не наблюдается.
Спасибо за участие.)

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

зачем и для чего ему развоплощаться? или у него типа игра такая - сначала воплощусь, потом развоплощусь?

в принципе вера в то, что Божество имеет телесность в каком-то смысле, вполне корректна. поскольку Бог выше оппозиции материи и формы, постольку можно сказать, что он как бестелесен, так и небестелесен. Это в том случае, если мир и человек есть не только творение из ничего (акт воли), но и воплощение (акт самораскрытия) Бога.

_________________
Даже если фронда зубы вставит,
городом посёлок наш не станет, нет.
Мало ли там кто отравлен в ложе
или обезглавлен даже, тоже нет.
(с) М. Щербаков

Такие исследования не проводятся вообще, никем, потому что это невозможно. Я вам уже говорил что вера в Бога - не предмет научного исследования, и объяснил почему она не может быть таким предметом.
Но научное исследование может показать другое. Оно может установить, например, что 3,7% членов церкви адвентистов седьмого дня - имеет психические заболевания и отклонения. Но это совсем не равносильно тому что утверждаете вы, говоря "вера в бога - это психболезнь".

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

во-первых: психическое здоровье - признак тупости

во-вторых: психические заболевания - не всегда депрессия

в третьих: психика - это не спорт... это искусство быть собой

И именно поэтому нельзя вывести единый эталон личности, и начать измерения всех...прикладывая к ней

С чего это Вы решили, что у бестелесных духов нет голоса? Во время спиритических сеансов или "изгнания бесов" бестелесные духи бывают очень даже говорливыми!
"Бог есть дух", - сказал Иисус. Уж кто-кто, а он-то лучше знает!

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!

Потому что голос - это звук, движение воздуха. И бестелесное может привести в движение телесный воздух только повелев ему двигаться, дав команду. Но воздух - он не понимает команд.


Во время изгнания бесов, они говорят голосами тех людей, которыми овладели. Звук идет изо рта человека, которому бес повелел говорить.
Насчет спиритических сеансов - это обычное мошенничество. Никаких духов там нет.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Путаница идет из непонимания различия между тем что есть Бог и тем что есть Дух бога. Это - не одно и то же.
Вот например я. Я человек и телесен. Но я имею мой дух, дух человека. Он бестелесен. Но он образует меня, центр моей личности.
Так в итоге я кто? Если я личность, то я не тело. Личность телом не является. Но если я телесное существо, то я имею тело. Все зависит от способа восприятия меня.
С богом также. Кто желает видеть его в телесном образе - таким и видит. Как например Енох, который видел сидящего на троне "Ветхого днями".
Но обычному верующему бог в телесном образе - без надобности.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Это разве я утверждаю? Разве я это исследование проводил?

У вас с мышлением всё в порядке?Блин, и откуда вы такие слепые появляетесь?
Сначала выдумываете несуществующую проблему, а потом яростно ее опровергаете.
Синдром Сторожевой Башни, что ли?

Чтобы Вы знали: психиатры/психологи не изучают веру в Бога. От слова "совсем".
Они изучают не веру в Бога, но психо-эмоциональное здоровье/состояние людей!

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа