Текущее время: Пн апр 29, 2024 4:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 778 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2009 9:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1812
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: всегда
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
craftsman писал(а):
ALEXей писал(а):
Классная история, поучительная. (хотя я - не фанат икон). О том, что не нужно грешить, если узнал о Боге. А нередко мы согрешаем и даже по-крупному. Если тот человек в этой истории начал другой образ жизни, лучший, то это хорошо.
Поклоняющийся иконам рискует схлопотать несколько бесов, а поклоняющийся им регулярно — еще "мультики" увидеть, вот о чем эта история.

значит, эта история не для вас, мой дорогой друг.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2009 9:49 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:16 am
Сообщения: 745
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: незнайка
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Никита писал(а):
эта история не для вас
Никогда не лизал и не целовал икон и не собираюсь этого делать, настоящее удовольствие уничтожать их любым способом.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2009 10:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1812
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: всегда
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
craftsman писал(а):
Никита писал(а):
эта история не для вас
Никогда не лизал и не целовал икон и не собираюсь этого делать, настоящее удовольствие уничтожать их любым способом.

а если произведение искусства, то Вас это не остановит?
Целовать ненадо, вы чито?

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2009 9:10 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 4:35 pm
Сообщения: 451
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Язычество
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
craftsman писал(а):
настоящее удовольствие уничтожать их любым способом.
Причём лучше - с извращёнными издевательствами над ними.
Тогда уж точно никакой бес не коснётся...

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2009 9:22 am 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6208
Откуда: с Юга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
craftsman

настоящее удовольствие уничтожать их любым способом.

Разве что купить пару-тройку и прислать тебе "для удовольствия"?

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 2:40 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5140
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Католицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
Причём лучше - с извращёнными издевательствами над ними

Некоторые учаснеги форума и Библии "с удовольствием" палили.. Пыл что-то уничтожать и крушить присущ многим. Поскольку от подобной деятельности вырабатываются гормоны удовольствия. Будь то уничтожение Библии (познание Бога через слышание и текст), будь иконы (познание Бога через зрение и вИдение)


оффтоп:
Хочется съездить на Синай ,в монастырь св. Екатерины. глянуть хоть краем глаза на древние иконы ,которые уцелели во времена битв иконокластов и иконофилов. Уцелели ,потому что иконокласты до Синая не добрались, в виду его отдаленности. ну и еще на горе Моисея медитировать на восходе. такая вот мечта [-o<


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 3:07 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 1:16 am
Сообщения: 745
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: незнайка
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
miha писал(а):
Разве что купить пару-тройку и прислать тебе "для удовольствия"?
:D хи-хи
marinKa писал(а):
Некоторые учаснеги форума и Библии "с удовольствием" палили.. Пыл что-то уничтожать и крушить присущ многим. Поскольку от подобной деятельности вырабатываются гормоны удовольствия. Будь то уничтожение Библии (познание Бога через слышание и текст), будь иконы (познание Бога через зрение и вИдение)
Идолы никогда на одном уровне со словом Бога не стояли (пускай даже оно изменено переводчиками). А регулярное поклонение иконам, приводит к одержимости бесами, и наоборот одержимость бесами очень часто заставляет людей иди, и падать перед идолами, это медицинский факт.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 10:14 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1812
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: всегда
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Illidan писал(а):
craftsman писал(а):
Идолы никогда на одном уровне со словом Бога не стояли (пускай даже оно изменено переводчиками).
Как сказать, как сказать...
Вы, батенька, видимо, плохо знаете, что такое христианский фундаментализм. И во что это выливалось при г-не Кальвине в Швейцарии и при пуританах в Северной Америке XVII века... А ведь просто следовали Sola Scriptura.

про америку ваще стоит открыть отдельную тему. И о южной тоже. А на севере, в этой клоаке, родились такие извращения, что и до нас дошло. :shocked:

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Сб мар 12, 2011 8:06 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 7333
Откуда: Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Что-то тема давно заглохла... Подолью-ка маслица... :lol:

Вот статья интересная попалась, очень рекомендую прочесть всем - и иконоборцам, и иконопочитателям:

Изображение

Иди и посмотри

Изображение«А в чем тут тайна, тайна Православия? — спросит нас скептик, неверующий. — Разве нет священных изображений у других народов, у других религий?»

Проповедь в "Первую неделю Великого поста. Торжество православия (Ин.1:43-51). Произнесена С.С. Аверинцевым в соборе Владимирской иконы Божьей Матери б. Сретенского монастыря 7 марта 1993г.
Книга: http://predanie.org/component/option,co ... /Itemid,8/

_________________
Работаю тут
Веду блог


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 7:11 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт мар 18, 2016 3:40 am
Сообщения: 102
Откуда: Советская гавань. (Хабаровский край)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Православие
Кредо: СМ.Символ веры
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: blade.xxx59
Что касается икон и образов, многие священники учат, что есть такие чудотворные иконы, вот прикоснешься к ним они тебя мигом излечат. И где-то еще людей находят, которые рассказывают буд-то им эти иконы ноги руки приростили. Но как говорится, верить на слова вообще нестоит. К тому же один историк утверждал, что в 4 5 веке икон еще не было.
Если говорить о мироточении или кровоточении, здесь тоже свои фокусы. Например для этого используют специальное масло.

_________________
история церкви проводник в духовный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 3:03 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14755
Благодарил (а): 3498 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ANV писал(а):

Цитата:
... «Иди и посмотри» — слова, имеющие значение для нашей веры, потому что наша вера — это вера в воплощение, в вочеловечение незримого, невидимого, недоступного никаким чувствам и даже мысленному созерцанию Бога. ....

«Иди и посмотри» - было сказано Нафанаилу, он пошел, и увидел Иисуса и его дела. А нам, сколько не говори «Иди и посмотри» - не поможет, ведь нет видимого Иисуса, нет видимого Бога. Куда идти и на что смотреть нам? В церковь смотреть на иконы? И что там есть видимое и познаваемое?
«Иди и посмотри». И что? Берется один смысл, под него подставляется другой. Жонглирование словами. Вижу в статье привычную религиозную демагогию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 3:33 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
«Иди и посмотри» - было сказано Нафанаилу, он пошел, и увидел Иисуса и его дела. А нам, сколько не говори «Иди и посмотри» - не поможет, ведь нет видимого Иисуса, нет видимого Бога. Куда идти и на что смотреть нам? В церковь смотреть на иконы? И что там есть видимое и познаваемое?
«Иди и посмотри». И что? Берется один смысл, под него подставляется другой. Жонглирование словами. Вижу в статье привычную религиозную демагогию.

Про демагогию хорошо сказано
Цитата:
Основными и наиболее очевидными демагогическими уловками служат скрытие истинного положения вещей, недомолвки, отказ от рациональной аргументации. Демагогические приёмы заканчиваются разочарованием и скептицизмом масс. Демагогия по своей сути представляет собой не что иное, как искажение истины. Поэтому разоблачить её может только истина, доведённая до народа. Необходимым условием борьбы с демагогией является открытость власти: массы должны обладать информацией, необходимой для принятия решения. — Н. А. Баранов

Данное явление сильно напоминает мне как в зале все скопом читают про зверства "божьего" народа в хананее и тут же восхваляют всеблагого, наидобрейшего и наимилостивейшего, который есть любовь. Или восхваляют глупые "новые понимания", выдуманные самодовольными дедками из бродкастинга. Но однажды каток истины проедет и по их жизни и им будет больно. Но в собрании скажут: "это любящая мера, она нужна для вашего спасения" или "ничего, в новом мире бог вытрет ваши слезы, будьте стойкими!". И больше ничем не помогут. Вывод: те кто добровольно плывут в потоке демагогии однажды приплывут туда, куда она действительно ведет - в сартир.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 4:17 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):
Данное явление сильно напоминает мне как в зале все скопом читают про зверства "божьего" народа в хананее и тут же восхваляют всеблагого, наидобрейшего и наимилостивейшего, который есть любовь. Или восхваляют глупые "новые понимания", выдуманные самодовольными дедками из бродкастинга.

Что поделаешь - людям нравится, когда их обманывают. Люди желают подчиняться. Чтоб над ними стоял кто-то, кто будет принимать решения. Пусть эти решения тупые, вредные, но люди хотят.
Взять к примеру сталинские времена. Люди хотели, чтоб были лагеря, "враги народа" и вожди. Если бы не хотели - ничего этого не было бы. А теперь они вспомнили, и хотят, чтоб также было и сейчас. Им уже удалось. Вожди вернулись. Вожди их имеют. И они визжат от удовольствия и хотят еще и еще.
К вождям от партии подключились вожди от церкви. А может вожди от церкви вообще были первичными? Да, скорее всего так и есть. Крестьянин Ваня испокон веков ходил в сельскую церковь, слушал, что ему скажет поп, и поступал так, как ему скажут. Ему никогда не нужны были мозги. На протяжении многих-многих столетий. Ну разве только самую малость - чтоб ума хватило вспахать поле да подоить корову. А так - за него ведь попы думали да барин. Разве это удивительно, что потомки Вани оказались тоже безмозглые? Что эти потомки творили погромы, расстрелы? Разве можно надеяться, что потомки этих потомков вдруг поумнеют? У них такая богатая наследственность...

ALEX_BOGUN писал(а):
Но однажды каток истины проедет и по их жизни и им будет больно.

Что такое боль по сравнению с радостью от того, что многовековые чаяния сбываются, что тебя имеют во все дыры вожди и ты получаешь великое мазохистское наслаждение от всего этого? Стадо с радостью воспринимает всё, что ему уготовит пастух. Даже если половина стада сдохнет от голоду, оставшиеся будут с задором блеять в такт вождям...

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 4:54 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14755
Благодарил (а): 3498 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Еiv,
я думаю, таких мазохистов вообще не существует.
Цитата:
Люди хотели, чтоб были лагеря, "враги народа" и вожди

Вожди и их пропаганда это сделали, а люди не могли такого хотеть, т.к. даже не знали таких терминов "враг народа" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вс май 08, 2016 5:19 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
tester писал(а):
Вожди и их пропаганда это сделали, а люди не могли такого хотеть

Ну а как к примеру случилось, что люди стали целовать иконы? Если б они думали своей головой, разве их смог бы кто-то убедить?
ИМХО, люди делятся на три вида: вожаки, овцы и остальные. Причем овец примерно 90%. Овцы желают, чтоб ими управляли. Именно овцы кричали: дай нам царя:

Цитата:
...и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.
Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами,
и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши.
И выслушал Самуил все слова народа, и пересказал их вслух Господа.
И сказал Господь Самуилу: послушай голоса их и поставь им царя.
1Цар. гл.8


Заметь, овцы попросили. Они и сейчас овцы. И сейчас хотят поклоняться. Им главное - чтоб за них кто-то думал и решал их проблемы. Пусть не очень хорошо, но только чтоб не они сами. Эти овцы никогда не захотят думать самостоятельно, решать самостоятельно.
А вожаки могут быть разного вида: церковники, государственники, рабовладельцы работодатели.
Так что беда именно в стаде. В овцах и баранах. Каждый баран заслуживает то, что он баран и над ним стоит козел.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 778 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB