Стражу:
Вообще-то для христиан написано так: "Ибо невидимое Его познается из видимого"(или -из рассматривания Его тварений).
Поэтому,собственно, и у видимого Иисуса, показывающего собой невидимого Отца, фарисеи спрашивали: "кого ты собой делаешь?" Поэтому-то так сильно удивился Фома(увидев Невидимого в Видимом), что сказал:"господин мой! и Бог мой!".
Как известно, и другие пророки Израиля, действуя под Божьим Именем, тоже показывали(=являли) собой невидимого Бога.
Но были и другие варианты познавания Невидимого Бога, например, через видимые вещественные знаки(=знамения) и видения.

_________________
С ув.,мипо.

Так в чём проблема?
У Стража же пропиарен адрес по которому "проверенные" могут насладиться взаимопониманием.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Пров, так речь то у Вас и шла именно о том, что "скучно- со своими"- Вы забыли?
Поэтому, если среди своих есть кто может поделиться недостающим знанием/пониманием, то свои-то, конечно,поймут!
А не свои - мало того, что не поймут, но еще и пальцем потыкают- мол, посмотрите на дурачков!
Но известная фраза гласит: "широка дорога и пространен путь и многие идут им"! А если бы было не так, то и беды бы с Израилем не случилось, но она- случилась!

_________________
С ув.,мипо.

Истинно так!
Есть такое понятие в психиатрии, индуцированный психоз называется.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Мило, заметь, эти нехристиане всегда говорят одно и то же: будто у них есть "знания".
Правильно писал Павел: говорящий, что что-то знает, на деле не знает так, как должно знать. Не зря Павел тут не в почете, так просто и так славно их невежество засветил. Ведь на деле они НЕ ЗНАЮТ.

Ни откуда пришли.
Ни куда пойдут.
Ни прошлого.
Ни будущего.
Пыль, исчезающая в миллиардах световых лет Вселенной.
И миг, погасший в вечности.

При правильно заданных вопросах и неудобных фактах, они выглядят беспомощными неучами, "знание" их сразу исчезает. Тогда они сразу говорят о знании, но так его и не предъявят. Ведь они не знают так, как должно знать. Они верят, что что-то знают. Но так как в величии своих скудных знаний не сомневаются, то верят фанатично.
В своей вере они мало отличаются от тех, над кем надмеваются. Они даже хуже и фанатичнее многих верующих, потому что верующие хоть признают, что верят. Знатоки наши верят точно так же, но не признают этого.
Ведь любое знание утверждается только на вере в его истинность и на вере в достаточность фактов, его подтверждающих. До тех пор, пока не появятся другие факты... И тут для этих знатоков начинается другая история.)))))

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Ага, главное, что ты знаешь куда ты идешь, откуда пришел. Вечный и всезнающий, наш.
Страж, ты еще отредактируй ник МиПо, он не Мило.

Я не только кое-что знаю, но и верю. Так же верю, как верите в свои знания вы.
Только я честно говорю, что верю, и признаю, что любые знания нуждаются в вере.
"Знатоки" же говорят неправду, представляя себя будто знают всё так, как должно знать.
Все просто. Честному истина, лживому ложь. Все справедливо.)))
Подобно как написано: и за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что будут верить лжи; да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

Создал отдельный топик для вас, вечных оффтопперов, заумных знатоков про всё и вся.))))
Заходите и впечатляйте своими познаниями нас дремучих и верующих.
В этом же топике мы, как "ничего не незнающие", без вас разберемся.))))
Если у вас хватит культуры позволить нам это.)))

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Вопрос не в том, что человек увидел/не увидел. Есть отношение к увиденному. Оно в состоянии его символического сердца. Древние видели как море перед ними раздвинулось/сдвинулось, видели огненный/облачный столб, который вел их, манну, падавшую с неба. Разве им помогло? Нет. Как только пошли на разведку, испугались, типа там живет страшный народ, который нас победит. Они видели и ЗНАЛИ. Но настоящей веры у них не было.
Бог познается не только из видимого. И из невидимого, которое познается путем умственных усилий. Почему Иисус сказал, что погибнут те, кто "не думали"? Потому что вера достигается умом, аналитически, путем размышлений и сопоставлений увиденного/прочитанного. Как сказано: блаженны не видевшие и уверовавшие.

Над христианами насмехаются, но в науке делают так же. Анализируют, размышляют, сопоставляют и строят гипотезы, в которые потом верят, хотя они еще не доказаны полностью.
Например, теорема, которую нельзя доказать на практике, при помощи известных знаний. Но она рекомендуется для практики, потому что работает. Работает и все верят, что доказательство есть, но его пока не получили. Когда получили, тогда уже не верят, но знают, что теорема доказывается. Но все равно верят, что доказательство уже есть и что оно правильное.
Вера строится не только на увиденном. Еще вера начинается от "слышания".
Настоящая вера во что-то появляется в честном и работающем разуме. Фанатичная- в обманутом и в неработающем.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Не мели ерунды, это вера нуждается в хотя бы частичном, хотя бы иллюзорном знании, а не наоборот.
Потому как приобретая истинное знание в определённом вопросе, человек в вере уже не нуждается.
Вера для заполнения пробелов в этом самом знании и устранения неопределённости.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Это ты не мели ерунды. Любое знание нуждается в том, чтобы быть достоверным. Т.е. чтобы в него поверили. Если оно недостоверно, то бесполезно и даже опасно. Потому что может привести к жертвам, которые таким знанием воспользовались.

Достоверный имеет один корень со словом "вера".))))
Знания без веры в их правильность и полезность, это просто мусор.)))

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Трудно дискутировать с человеком у которого все понятия перевёрнуты.
Знание это результат процесса познания, и само по себе оно ни в чём не нуждается, это люди нуждаются в достоверности этого результата, а не наоборот.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Ну если бы Вы меня увидели, то наверняка бы отметили что я очень даже МиЛо

_________________
С ув.,мипо.

Мы всего лишь называем вещи своими именами - обманщика называем обманщиком.
Знания, которыми мы оперируем, и которые равенчивают Ваши ложь и мифы являются, к примеру, историческими. Вы попытались увильнуть написав метафизические и философские рассуждения. Нехороший шаг, замечу.


Пока именно Вы демонстрируете подобную беспомощность.


Порой мне бывает жаль что я не умею вот так витиевато вилять, называя черное белым. Как проще было бы жить, наверное.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Да, это смешно когда человек доказывает с диаграммами, циркулем и транспортиром лживость религии ОСБ, при этом ничуть не отличаясь от них, состоя в секте Павла... Смешно когда на напрочь противоречивую книгу говорят будт оона непротиворечива. Смешно когда второсортный сборник кое-как стряпаный, называют "словом бога". Хотя чаще даже не до смеха - плакать надо.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

В других пророческих Писаниях тоже много чего непонятного и противоречивого, и шокирующего!
Однако, иудеи не спешат объявлять их лживыми!
Обычным людям не понятен пророческий язык и, кстати Вы сами же и говорили, что существовали пророческие школы (так называемые "Сыны пророков").
Не надо спешить клеймить позором то, что непонятно и пополнять в современности ряды тех, кто в древности гнал пророков.

_________________
С ув.,мипо.