JWforum :: Свидетели Иеговы: открытый диалог • Просмотр темы

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Христианство » Понимание Писания

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Богоматерь

Страница 44 из 50

[ Сообщений: 744 ]

На страницу Пред. 1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 50 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

sivilla

Заголовок сообщения:

Добавлено: Пт дек 14, 2007 6:06 pm

Старожил

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1525
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Кредо: традиционное Христианство.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен

Симпл писал(а):

Ничего себе... понаписали за день! :shock:

А на мой вопрос так и не ответили.
Вы пишите, что мать Царя была царицей, и приводите мне примеры.
А я с этим и не спорил. Но во всех примерах она прежде этого была женой царя, а уже потом рожала сына-царя.

Но вы не привели НИ ОДНОГО ПРИМЕРА, когда мать царя была НЕ ЗАМУЖЕМ за его (сына) Отцом.

Т.е. нет ни одной ситуации, когда мать сначала родила сына-царя, НЕ БУДУЧИ ЗАМУЖЕМ ЗА ЦАРЕМ, а потом стала царицей.
А ведь с Марией именно это произошло.

И умоляю, ну не приводите мне больше книги Царств. Все царицы, изображенные там, БЫЛИ ЗАМУЖЕМ за царем. А к нам это не подходит.
С Марией было не так.

Ну ещё чуть-чуть,и признаем Иисуса незаконорожденным.

Вернуться к началу

Симпл

Заголовок сообщения:

Добавлено: Пт дек 14, 2007 6:09 pm

Магистр

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж

sivilla писал(а):

Симпл писал(а):

Ничего себе... понаписали за день! :shock:

Ну ещё чуть-чуть,и признаем Иисуса незаконорожденным.

То, что произошло с ИИсусом, было НЕСТАНДАРТНЫМ явлением. НИКОГДА на Земле еще такого не было, и не будет. Так что, причем здесь незаконнорожденный? К Иисусу это не относится.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Вернуться к началу

marinKa

Заголовок сообщения:

Добавлено: Пт дек 14, 2007 6:11 pm

Аксакал

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5140
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Католицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен

Illidan, вот именно, речь шла о духовном завещании Иоанну и всем остальным ученикам

Ибо никаких приватных дел насчет заботы о старой Матери в Евангелиях нет.
Иисус много что говорил ,и это вообще не вошло в Евангелия, а попало только то что было действительно очень важно с точки зрения ранней Церкви
У Евангелий такие цели:
31Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.

А не разбор частных дел

Вернуться к началу

marinKa

Заголовок сообщения:

Добавлено: Пт дек 14, 2007 6:24 pm

Аксакал

То, что Мария должна была стать духовной Матерью Иоанна ,косвенно подтверждает, факт что родная мать этого апостола (Иоанн--сын Зеведеев--Матф. 4:21) тоже находилась в этот момент у Креста :

Матф. 27: 56между ними были Мария Магдалина и Мария, мать Иакова и Иосии, и мать сыновей Зеведеевых.

И вот: Иоанн становится сыном Марии (Иоанн19:27) помимо того, что тот был родным сыном своей матери ,присутствовавшей там.

Последний раз редактировалось marinKa Пт дек 14, 2007 6:25 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

sivilla

Заголовок сообщения:

Добавлено: Пт дек 14, 2007 6:24 pm

Старожил

Illidan,

Когда они ходили на праздник Пасхи,конечно они взя ли бы всех своих детей.
Но про них ничего нет,ни слова.
А Марии уже было под 30.

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/

Вернуться к началу

sivilla

Заголовок сообщения:

Добавлено: Пт дек 14, 2007 6:28 pm

Старожил

Симпл писал(а):

То, что произошло с ИИсусом, было НЕСТАНДАРТНЫМ явлением. НИКОГДА на Земле еще такого не было, и не будет. Так что, причем здесь незаконнорожденный? К Иисусу это не относится.[/quote]

А то что произошло с Марией было СТАНДАРТНЫМ явлением?
Такого тоже НИКОГДА на Земле не было и не будет.
Так что ежели Она родила Царя Небесного,то и Сама может считаться Царицей Небесной.

Вернуться к началу

marinKa

Заголовок сообщения:

Добавлено: Пт дек 14, 2007 6:50 pm

Аксакал

Энвер Пертая писал(а):

Это не означает, что она была безгрешной [-X

Так Мария грешница по-твоему?
А как Она обрела благодать у Бога,
как безгрешного Христа смогла родить, будучи в грехе?

Вернуться к началу

Усвага

Заголовок сообщения:

Добавлено: Пт дек 14, 2007 7:18 pm

Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 4779
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Кредо: Вместе!
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж

Читал, читал, и, честно говоря, совсем запутался. Может мне кто-то объяснит тупому, а о чём, собственно, сейчас спор? Тезисно и понятно. Кто что хочет доказать именно сейчас? Ранее было более или менее понятно. А сейчас, как я вижу, осталась только одна точка зрения, странная, признаться: Мария - ходячий инкубатор, а потому Бога (одно из Лиц Троицы) родить никак не могла. Но это, простите, не о Богородице спор, а опять дискуссия о Троице, но только вот в таком замаскированном виде. Или я чего-то совсем не понимаю? #-o

_________________
Я люблю людей.

Вернуться к началу

ArtyoM

Заголовок сообщения: Re:

Добавлено: Ср янв 09, 2008 1:00 am

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 1:17 am
Сообщения: 72
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Нет

sivilla писал(а):

Когда они ходили на праздник Пасхи,конечно они взя ли бы всех своих детей.
Но про них ничего нет,ни слова.
А Марии уже было под 30.

Зато сказано, что когда "возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его". Вот так - единственный Сын, а отсутствия не заметили - думали с другими идет. А с кем сами шли?

_________________
http://ugcc.dn.ua/

Вернуться к началу

sivilla

Заголовок сообщения: Re: Re:

Добавлено: Ср янв 09, 2008 1:18 am

Старожил

ArtyoM писал(а):

sivilla писал(а):

Понимаете,НЕ НАПИСАНО ПРО ДРУГИХ ДЕТЕЙ.
И это объективная реальность.
А наши домыслы,это наши домыслы.

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/

Вернуться к началу

keres

Заголовок сообщения: Re:

Добавлено: Ср янв 09, 2008 9:30 am

Аксакал

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 7992
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 726 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж

marinKa писал(а):

Энвер Пертая писал(а):

Это не означает, что она была безгрешной [-X

Значит благодать у Бога может обресть только безгрешный человек, а все грешные люди благодати от Бога не имеют? Притом что, Павел писал кто думает, что не имеет греха - во лжи (по смыслу). Безгрешный был только Иисус. Грешная Мария родила безгрешного христа по той причине, что получила плод от Духа Святого, ведь плод от Духа Бога не мог же быть грешным, так сказать..?

_________________
Sapere aude!

Вернуться к началу

ArtyoM

Заголовок сообщения: Re: Богоматерь

Добавлено: Ср янв 09, 2008 10:22 am

Цитата:

Понимаете,НЕ НАПИСАНО ПРО ДРУГИХ ДЕТЕЙ.
И это объективная реальность.
А наши домыслы,это наши домыслы.

Действительно, то что не написано - объективная реальность. Дети могли быть, а могли и не быть. И то и другое - домыслы. В другом случае про братьев и сестер написано. И это тоже объективная реальность. Родные они, сводные или двоюродные - наши домыслы

.
Каждый считает как ему удобно. Все дело в том, что этому вопросу евангелисты не уделили много внимания. Это факт. Почему? Не знаю, наверное, потому что для них что-то было очевидным (отсутствие детей или наоборот), а может быть, этот вопрос был слишком не существенным.
В общем, сплошные домыслы. :wink:

_________________
http://ugcc.dn.ua/

Вернуться к началу

sivilla

Заголовок сообщения: Re: Re:

Добавлено: Ср янв 09, 2008 11:24 am

Старожил

Illidan писал(а):

sivilla писал(а):

А наши домыслы,это наши домыслы.

Вот именно.
Но почему одни домыслы воспринимаются как абсолютная истина, а другие - как "домыслы"?
:wink:

И те и другие домыслы воспринимаются как абсолютная Истина.
ПЦ и КЦ учат,что не было детей.
Протестантская Церковь учит,что у Марии было много детей.
Хотя ни того,ни другого нет в Писаниях.

Я сама 5 лет была уверена,что у Неё было много детей.
Пока не стала разбирать истории Её явлений людям.
Она является людям,вот в чём проблема.
Мы пишем догматы,учения,дискутируем,
а Она является...

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/

Вернуться к началу

keres

Заголовок сообщения: Re: Богоматерь

Добавлено: Ср янв 09, 2008 11:26 am

Аксакал

Осталось выяснить, кто является людям в виде "Она"?

_________________
Sapere aude!

Вернуться к началу

sivilla

Заголовок сообщения: Re: Богоматерь

Добавлено: Ср янв 09, 2008 11:31 am

Старожил

Энвер Пертая писал(а):

Осталось выяснить, кто является людям в виде "Она"?

Вот и начните выяснять,а не бросать реплики.
Я целую тему открыла для выясненя:Поговорим о чудесах.
Никто не захотел выяснять.

Она призывает людей к Богу.
Она призывает людей к Покаянию.
Она призывает людей прекратить грешить.
Она говорит о Любви Божией...
Плоды Её явлений - миллионы обратившихся.

Кто может призывать к Богу?

_________________
http://religiya-mir.forum2x2.ru/

Вернуться к началу

Страница 44 из 50

[ Сообщений: 744 ]

На страницу Пред. 1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 50 След.

Список форумов » Христианство » Понимание Писания

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: