О серьезных изменениях я пока ничего не слышал.

Что касается "где ночевать".
Размещать будут эксСИ у себя на квартирах, поскольку у них богатый опыт еще с конгрессов.

"Что брать"? -- Только необходимое! :-)

Информацию о сайте, где выкладываются сообщения о конференции уже дал Дмитрий Розет.

_________________
Книжник, но не фарисей!

Вы относите к хритианам (невидимой церкви) только верующих в Троицу?

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим

Сергей, добрый день!
Хотя вопрос был задан и не мне, но думаю, что ответить и мне не мешало бы. :-)

"Невидимая/незримая церковь" -- собрание всех христиан-членов Тела Христова. Кто в нее входит знает лишь ее Глава.

Учение о Триединстве (в виде догмата IV века), образовалось как ответ различного рода заблуждениям о природе Бога. Вполне могу допустить (да так оно и есть), что это учение было неизвестно многим ранним христианам.

Поэтому думаю неверно считать, что только исповедующие это учение являются членами Тела.

Еще раз повторюсь, что усыновляет Бог. И лишь Ему известны "свои".


.

_________________
Книжник, но не фарисей!

Привет Стас!
Спасибо за ответ, хотя субъективное мнение Дмитрия я все же хочу услышать.

По твоему ответу. Извини , но он мне немного напомнил стилистику СБ
Вроде ответ есть, содержание ответа правильное, но все равно чувство что ответа не получил
Это и СИ говорят, что одному Богу известно кто спасется, но сами в уме сильно сильно сомневаются, что неСИ не спасутся.
Ведь вопрос не в том: спасется ли Петя или Вася, а вопрос в том: спасется ли Петя, верящий Троицу и спасется ли Вася, не верящий в Троицу. То есть является ли (не)принятие догмата о Троице условием для (не)спасения?
Ответ хотелось бы услышать в стиле Павла: "не заблуждайтесь, поступающие так Царствие Божие (не-?)наследуют(?).

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим

Как говаривал bibliapologet.by.ru ,

Имхо,но неверующие в Троицу спастись могут.Думаю так по тому что для меня безусловна возможность спасения в Православной Церкви.А огромное большинство православных(даже так называемых воцерковленных православных) имеют настолько смутное представление об этом догмате,что сказать о том что они верят в Троицу было бы большой натяжкой.Они верят что как Отец,так и Сын,так и Дух есть Бог.Верят что Бог один.О природе и Ипостасях они не имеют не малейшего представления.А без этого что за вера в Троицу.И вполне возможно что будучи спрошенными об отношении скажем Отца к Сыну они выдадут совершенную ересь.

Кстати,православные священники заочники на экзаменах в семинариях по предмету Догматическое богословие зачастую могут такое выдать что СИ как говориться отдыхают.Но их неграмотность никто не принемает за ересь.Ставят троичку или двоичку и все.Если батюшка умный то он понимает что на эти предметы ему лучше не распространяться особо,бо несилен.Но в ад его никто за это не отправляет.

Спасибо.

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим

Тринитарная формула сама по себе не спасительна - иначе бы все, кто жил до Никейского собора не имел шансов на спасение. Но учение о Троице [само по себе действительно сформулированное человеком] - это настолько органичное соединение библейских учений, что человек, сознательно его отвергающий, неизбежно впадает в одну из околохристианских ересей - арианство, модализм и т. п. Еретик же по определению уже не христианин.

Хитрость ситуации, как правильно заметил байблапологет, заключается в том, что на Ваш вопрос невозможно дать прямой ответ, поскольку невидимая церковь, как мы договорились, - это церковь, какой ее видит Бог, а не люди. Люди могут посчитать "своим" чужого и принять "своего" за чужака - только Бог знает наверняка.

Люди могут точно установить лишь границы видимой церкви. Однако насколько серьезно можно думать, что человек, осознанно отвергающий ясное библейское учение, принадлежит к невидимой церкви? Наверное, поэтому в некоторых случаях апостолы не стеснялись делать безапелляционные суждения, например:





В целом, стоящая перед нами проблема выглядит так. Либо границы истины настолько жестки, что не спасется никто, либо эти границы настолько виртуальны, что спасутся все. Из Писания мы точно знаем, что обе эти крайности неверны. Значит, решение проблемы находится где-то меж двух крайностей. Следовательно, вопрос таков: где именно проходит граница между спасением и погибелью, между истиной и ересью?

Исторически христианская церковь свое понимание этой границы сформулировала в виде экуменических Символов Веры. Человека их сознательно принимающего мы называем христианином, а человека их сознательно отрицающего мы называем еретиком. Изложение самое примитивное, но принцип именно таков.

Гость - это опять я, Дмитрий Розет

Вот от этой пресловутой "раймондовской" или "френцевидной" свободы я вас стараюсь по мере моих сил предостереч. Библейская и жизненнная аксиома известная всем христианам, но не известная раймондинианам: ХРИТСТИАНСТВА НЕТ БЕЗ ЦЕРКВИ.
Извините, но скажу прямо: сначала пройдоха Рассел нас охмурил, а теперь вы идёте как заворожённые за старым упрямцем Френцем, идущим по стопам своего развесёлого дяденьки Фредерика и выдумывающего СВОЁ христианство. Может его скоро назовут как-нибудь типа Общество Христианской Свободы. И загремит по свету новая секта. Вы то сами не чувствуете, что играете в игру под названием "Сторожевая Башня. Эпизод 2"?
Вы гордо называете это "уходом от конфессионализма", а на деле это попросту неверие в Христа, который обещал построить свою Церковь так, что "врата ада её не одолеют". Вы ведь в это не верите, признайтесь.
Не воспринимайте как наезд , просто эта "хрстианская свобода" уже стала с лёгкой подачи Френца флагом бывших СИ. Но вы как то забываете, что есть дьявол - рассмотрите ваш путь после секты с точки зрения того, что у него, конечно, есть свои планы насчёт того, куда должны идти, а куда не должны бывшие СИ.
Не кажется ли вам, что с ЕГО точки зрения ОСБ - неплохая штучка для того, чтобы отпугнуть навсегда человека прошедшего через секту то истинной Церкви Божьей? Под благовидным предлогом "ухода от конфессионализма".
В ваших устах "конфессионализм" звучит как некая ИДЕЯ, что то вроде коммунизма, или (не к ночи будь помянут) либерализма. Послушаешь вас и подумаешь - а ведь действительно, какая поганая штука этот конфессионализм.
И сразу видно по вам вроде, что человек вы бывалый - прошли уже через детскую стадию развития ума - конфессионализм.
А нет никакого конфессионализма, дорогие. Всё это фикция для припудривания мозгов. Пфук. Сотрясание воздуха.
Есть просто настоящая неподдельная Церковь Христова, существующая с апостольских времён. А вы её просто НЕ ВИДИТЕ дорогие. Не придавайте вашему неверию или слабоверию умный вид.
От этого к Богу не приблизишься. Свободу, конечно, найдёте. Только не христьианскую, а свободу от Бога ( то есть поводок в руках у чёрта).

_________________
Глас народа - глас Божий.

И это говорит человек, который подписывается в своих электронных письмах, как "Raymond Franz"?
Вася, расслабься и будь терпимее к другим. Лучше вспомни как ты в свое время носился с Френцем.
Его книги почти для всех ЛО - один из этапов отходняка от ОСБ, который рано или поздно пройдет. У тебя уже прошел? Поздравляю, только не возвышайся над другими, которые еще "задержались в дороге" ;)

Ой, слава тебе Господи, нашёлся на форуме здравомыслящий человек.

_________________
Глас народа - глас Божий.

Василии!

У меня 2 вопроса:

1. Что означает церковь, как слово и как понятие в свете первых христиан?
2. Где же эта церковь (собрание), что мы никак не можем/не хотим наити?

_________________
Sapere aude!

Привет Василий!
С этого места поподробнее пожалуйста...

_________________
Никого не имей залогом счастья своим
И сам не будь таким залогом счастья другим

Сергеи чур я первыи!!!

_________________
Sapere aude!

Я вижу все "фанатичные свободолюбивцы" открыты для предложени. Мне тоже будет интерестно послушать

_________________
Легко в церковь ходить. Тяжело Церковью ходить.