Текущее время: Пн апр 29, 2024 7:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как понимать Мт27:52,53 ?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 1:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:14 pm
Сообщения: 51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
52 И гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 И, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град и явились многим.


Из этих стихов следует, что люди жившие в прошлом, до Христа, воскресли и пошли на небо!

А как думаете Вы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 1:46 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2906
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Нет, они воскрести в теле.... но это было не то воскресение.... которое будет в "явление Сына человеческого".

"гробы отверзлись; и многие тела усопших". То есть в теле явились в городе многим.

Павел и писал про это:
"17 а учения тех, кто предаётся этим спорам, распространяются, подобно гангрене. Среди них и Именей и Филит, 18 которые отошли от истины. Они говорят, что воскресение уже произошло, и подрывают веру некоторых. "
2 Тим. 2:17,18

Эти Именей и Филит, и думали как раз, что событие описанное в этих стихах у Матфея и есть воскресение. Павел им сказал, что это не так.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 1:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:14 pm
Сообщения: 51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А каким же образом эти тела воскресли, мумии что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 2:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 1:14 pm
Сообщения: 51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
Как мог кто-то взойти на небо ДО Христа? Он - "первенец" в этом отношении.



Ведь они воскресли после воскресения Иисуса.

И как тогда быть с Илией который вознесся на колеснице на небо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 3:38 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2906
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Illidan писал(а):
P.S. Насчет восстали - есть мнение, что их просто выбросило из могил при сотрясении земли. А те, кто посещал склепы после Пасхи, увидели это дело и явились многим.

:shock: :shock: :shock:
Иллидан, прости, но я :mrgreen:
А ты этому мнению веришь? Это еще один пример из серии акробатической логики. :mrgreen:

Написано - воскресли :idea:
"52 и открылись гробницы, и воскресло множество усопших святых, 53 и, выйдя из гробниц своих после воскресения Его, они пришли в святой город и явились множеству людей. "
Ясно кому надо искажать простые истинные слова, только бы донести до людей события не так как просто и ясно записаны они в писании... :evil: :evil: :evil:
"Отец лжи " не дремлет, от него такие толкования...

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 3:45 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2906
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Хватит....таких мнений в ОСБ наслушался лично я.
Не обижайся на меня, но видно невооруженн. глазом, что такие объяснения - вилами по воде писаны.... Типа верьте в это .... или во что другое, только не в то, что написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2006 4:54 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 8477
Откуда: Palmira Australis :)
Благодарил (а): 982 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: Церковь любящих Отца и Сына в Духе.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Не ругайтесь, финские парни. :)

Для меня это место очень-очень сложное.
Полагаюсь на Бога, в нужное время просветит, если угодно будет.
А может хватит с меня и того, что понимаю. :roll:

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 25, 2006 3:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1390
Откуда: Internet
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
А где были по вашему воскресшие 3 суток от и до после воскресения Христа.
3 суток добирались до Иерусалима????:)))
И почему нет дальнейшего их жизнеописания после их появления в Иерусалиме
Впечатление такое показались и скрылись (ни слуху ни духу). А воскресшие пророки же были:))) Не малозначительные люди Иудейского клана.
Как ни крути вопрос на вопросе и вопросом погоняет:)))

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2006 11:21 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5140
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вера: Католицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Может быть это воскресение было подобным воскресению Лазаря.
Неясно или они воскресли для вечной жизни или потом опять умерли
***************
Чуть не по теме (сорри):
Небольшая деталь ( в ОСБ на нее не обращается внимание) : когда Лазарь воскрес и вышел из пещеры, он был обвязан погребальными платками и пеленами (Иоан 11:44),что символизировало его неизбежную смерть в дальнейшем.
Когда воскрес Господь Иисус Христос, пелены и платки остались во гробе (Иоан 20:5-7), что указывает на Его окончательную победу над смертью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 26, 2006 11:57 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 2:12 am
Сообщения: 1835
Откуда: Ненька, Рівне
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Кредо: Исследователь Библии
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
skype: Anatol_77
Цитата:
Даниил
Ведь они воскресли после воскресения Иисуса.
И как тогда быть с Илией который вознесся на колеснице на небо?

Я согласен с Иллидан, что ни на какое небо он не взошел, это была просто наша амосфера, небо, которое мы видим. То, что Илия остался на земле, но был перемещен подобно Филипу, очевидно из того, что через несколько лет после этого события Илия прислал письмо внуку Ахава
2Пар.21:12 И пришло к нему
письмо от Илии пророка, в котором
было сказано: так говорит Господь
Бог Давида, отца твоего: за то, что
ты не пошел путями Иосафата, отца
твоего, и путями Асы, царя
Иудейского,
Подобно Давиду, он не мог быть в небе. (Деян 2:34 Ибо Давид не восшел на небеса;). А Ученики видели просто видение во время Преображения.
Даже Павел сказал, что он получит венец жизни только после 2 пришествия - в ТОТ ДЕНЬ,

Цитата:
ИТ
Написано - воскресли

Ты знаешь, я тут просмотрел разные переводы, в большинстве английских и некоторых русских стоит "поднялись". Слово, которое там употреблено, не анастасис, которое использовано для определения воскресения. Возможно так и есть. Скорее всего так. Насчет 53 стиха на данный момент ничего сказать не могу. Некоторые переводы приводят его в скобках. Что это значит, я не знаю. Но делать поспешных выводов не спешил бы, зная, какая у нас проблема с переводами.

_________________
...изберите себе ныне, кому служить... а я и дом мой будем служить Господу - Ис.Нав.24:15 .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2006 12:12 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1748
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Вера: Теократический СИ
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Цитата:
52 И гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 И, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святой град и явились многим.

Тут можно задать вопрос, кому они ЯВИЛИСЬ, кто эти МНОГИЕ?
Хотя может эти два стиха были добавлены после.
Т.к. если их убрать и читать с 50 по 54, то сотник "увидел землятресение и все происходящее". Как видим, сотника в первую очередь "задело" землятресене, а не воскресение, потому, что второго и вовсе небыло.
Стихи вставлены. Их нет.

_________________
Я человек не верующий!!! ...
Не люблю верить, - люблю знать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2006 1:26 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1390
Откуда: Internet
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
Если эпицентр землетрясения находился в Голгофе. То при землетрясении максимальная сила по (баллам рихтера,не менее 7-8 баллов должно быть) находилась именно там.
"Камни расселись" примерно что (образовались глубокие или не очень трещины).
В которых были захоронения усопших святых. Эти захоронения были обнажены в трещинах. (я так понимаю). То крест стоял на захоронениях или кладбище очень старом.

1.Вы что нибудь читали о захоронениях людей в районе "Голгофа" не более 25км в радиусе.?
2.Почему какое то кол-во усопших святых были похоронены на "голгофе"?.
3.Сотник "профессиональный военный" не мог же перепугаться не существующей опасности (и не такое небось видел, а перепугался же).?
4.И гул землетрясения можно было запутать с воскресением (человеческий фактор).?

При учтении того что там было кладбище складывается такой вариант.
Возможно, что произошло создание духовных тел (для усопших святых) на основе изъятия из их останков какой либо (неизвестной нам информации) необходимой для новых духовных тел святых. Может на основании этих данных были сформированы духовные тела полностью оформившиеся в духовном варианте после воскресеня Христа?! А до воскресения эти тела находились в районе землетрясения.

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2006 1:47 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1390
Откуда: Internet
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Крещен у СИ: Нет
Пол: Муж
marinKa писал(а):
Может быть это воскресение было подобным воскресению Лазаря.
Неясно или они воскресли для вечной жизни или потом опять умерли
***************
Чуть не по теме (сорри):
Небольшая деталь ( в ОСБ на нее не обращается внимание) : когда Лазарь воскрес и вышел из пещеры, он был обвязан погребальными платками и пеленами (Иоан 11:44),что символизировало его неизбежную смерть в дальнейшем.
Когда воскрес Господь Иисус Христос, пелены и платки остались во гробе (Иоан 20:5-7), что указывает на Его окончательную победу над смертью.

Здесь при сравнении, пока вижу аналогию по стихам (только места). Тема "лицо"
Иоан 11:44"и лице его обвязано платком"
Иоан 20:7 "И плат который был на главе его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте"
Различие в положении повязок, при первом осмотре в обоих случаях (особое или нет).
Тема - "Вера"
Иоан 20:8 "И увидел и уверовал"
Иоан 11:45 "и видевших, что сотворил Иисус, уверовали в Него"
Появление веры на основании увиденного. Кстати частенько от нас требуется появление веры из просто прочитанного:)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB