Текущее время: Сб сен 22, 2018 6:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 2:59 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4351
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Хочу задать вопрос тем, кто еще не утратил уважения к Библии и занят ее исследованием.

Цитата:
И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?»
- Дан.8:13


Уважаемые братья и сестры, кто-нибудь из вас обратил внимание на то, что в Дан.8:13 вопрос некого говорящего к Святому состоит, по сути, из двух вопросов?
А именно:

1) какова продолжительность ежедневной жертвы?
2) какова продолжительность опустошительного нечестия, когда святыня и воинство будут попираемы?
Оба вопроса соединены союзом "И"
Смысл же этого пророчества и других пророчеств в книге Даниила, откроется лишь в будущем . Дан.8:26, 12:4,9 :deal:

ИМХО, из этого следует, что ответ Святого в Дан.8:14 состоит также из двух временных отрезков, разной продолжительности, а именно:

1. продолжительность жертвы хвалы человеческих уст, воздающих хвалу Богу = 2000 лет.

2. продолжительность опустошительного нечестия, когда святыня и воинство в земном святилище будут попираемы = 300 вечеров и утр, то есть 150 дней. (согласно Быт.1:5,8,13,19,23,31)

А 150 дней - это 5 месяцев бесчинства той "саранчи" в Откр.9:5,10, 11, царем которой является ангел бездны по имени Аваддон или Аполлион.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 3:31 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4631
Благодарил (а): 1789 раз.
Поблагодарили: 3766 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Блин! Это просто перевернуло моё сознание!

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 4:04 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5742
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
В правильном переводе(как с греческого,так и с иврита) исключается отмеченная Вами двусмысленность: там говорится об одновременном сроке попрания и святыни и воинства -в продолжении опустошающего нечестия/бунта, но слова "ежедневная жертва"-совершенно отсутствуют в тексте. :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 4:37 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4351
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
мипо писал(а):
В правильном переводе(как с греческого,так и с иврита) исключается отмеченная Вами двусмысленность: там говорится об одновременном сроке попрания и святыни и воинства -в продолжении опустошающего нечестия/бунта, но слова "ежедневная жертва"-совершенно отсутствуют в тексте. :smotri:

Мипо, я предпочитаю Синодальный перевод. И считаю его гораздо более угодным Богу, нежели твой "правильный" перевод. А ты считай как знаешь.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 4:46 pm 
В сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 8135
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 489 раз.
Поблагодарили: 1524 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
главное помни, что в синодальном переводе ты спасаешься через чадородие!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 5:28 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4351
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Леахонович писал(а):
главное помни, что в синодальном переводе ты спасаешься через чадородие!!!!!

Помню, помню. :yes:
Но родив ослёнка, нужно еще чтобы он и сам захотел оставить ясли своих хозяев и пойти за матерью-ослицей к Христу, Который его ждет. Но нынешние ОСБшные ослята, увы, еще более упрямы и своенравны нежели их буквальные сородичи. Пока Христос пинка под зад избранному ослёнку не даст, он будет до последнего всячески брыкаться и противиться. Но потом пойдет, никуда не денется. :)

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Последний раз редактировалось Амила Сб дек 10, 2016 6:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 5:42 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2145
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 355 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
А как звучит этот стих (Дан 8:13) в ПНМ?
+++++++++++++++++++++
А вообще-то, если интересно, читайте комментарий профессора Лопухина А.П. (1852-1904):
"13. Продолжительность предания Антиоху на попрание и святилища и народа равняется, по словам Ангела, 2 300 вечеров и утр. И так как по библейскому словоупотребление, выражение "вечер и утро" обозначает особый, отдельный день (Быт 1:5, 8, 13 и д.), то и в настоящем случае "2 300 вечеров и утр" должны быть понимаемы в смысле 2 300 полных дней, - суток. Конечным пунктом этого периода является время очищения святилища - "тогда святилище очистится", т. е. восстановление истинного богослужения в храме в двадцать пятый день месяца Хаслева 148 г. (1 Мак 4:52-53)."

Подробнее - здесь: http://lopbible.narod.ru/dan/txtdan08.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 6:53 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5742
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Амила писал(а):
мипо писал(а):
В правильном переводе(как с греческого,так и с иврита) исключается отмеченная Вами двусмысленность: там говорится об одновременном сроке попрания и святыни и воинства -в продолжении опустошающего нечестия/бунта, но слова "ежедневная жертва"-совершенно отсутствуют в тексте. :smotri:

Мипо, я предпочитаю Синодальный перевод. И считаю его гораздо более угодным Богу, нежели твой "правильный" перевод. А ты считай как знаешь.
Быть может Вы не поняли: ни в еврейском, ни в греческом источниках Вашего любимого "синодального перевода" этих слов вообще нет(-то есть: они были придуманы переводчиками)! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 7:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4351
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
мипо писал(а):
Быть может Вы не поняли: ни в еврейском, ни в греческом источниках Вашего любимого "синодального перевода" этих слов вообще нет(-то есть: они были придуманы переводчиками)! :smotri:


О великий знаток еврейского и греческого языков, надень очки и открой пошире свои глаза для прочтения Дан.8:9-14,26 на русском языке в Синод.переводе :deal:

Цитата:
9 От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране,

10 и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,

11 и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.

12 И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.

13 И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?»

14 И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится».

26 Видение же о вечере и утре, о котором сказано, истинно; но ты сокрой это видение, ибо оно относится к отдаленным временам»
.
.

Иегова говорит со мной в Синодальном переводе чрез Христа на русском языке.
И открыл мне в 8-й гл. Даниила про 2300 вечеров и утр то, что тебе пока еще не открыл.
Мипо, я тебе мою точку зрения не навязываю и спорить с тобой не собираюсь.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 8:30 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5742
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
А -ну я ж не знал, что Синодальный перевод сам Иегова диктовал... -Тогда конечно -Он мог русским надиктовать того, чего не надиктовал евреям в еврейский текст подлинника. :lol:
Ну а если серьезно, -то бессмысленно обсуждать то, чего нет в подлиннике! :smotri:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 9:19 pm 
В сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 7:51 am
Сообщения: 8135
Откуда: C.-Петербург
Благодарил (а): 489 раз.
Поблагодарили: 1524 раз.
Кредо: Dum spiro spero
Пол: Муж
Что-то мне это про диктовку листов Джозефу Смиту напомнило.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 10, 2016 10:17 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5742
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Эх! Оказия, что "синодальный" не на золотых листах вытеснен, а то -мог бы и со Смитом ихним Джозефом поспорить! :-k

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2016 12:03 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4351
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Вера: Свидетель Иеговы
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
мипо писал(а):
А -ну я ж не знал, что Синодальный перевод сам Иегова диктовал... -Тогда конечно -Он мог русским надиктовать того, чего не надиктовал евреям в еврейский текст подлинника. :lol:
Ну а если серьезно, -то бессмысленно обсуждать то, чего нет в подлиннике! :smotri:
Мипо, прошу не офтопить и не переводить указанную в моем стартопике тему о 2300 вечерах и утрах в обсуждение того, какой из существующих переводов Священного Писания является наиболее боговдохновенный. Иегова знает все существующие в мире языки и наречия и общаясь с человеком, делает это с помощью Писания и Христа на том языке, который является для человека родным и доступным для понимания.
Повторяю: мне Иегова открывает пророческие тайны в Писании через Христа на русском языке. А на каком языке Бог общается в Писании с тобой, Мипо, мне фиолетово.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2016 12:49 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5742
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Да я и не оффтоплю: просто заметил по теме, что того,что Вы хотите обсуждать -нет в Писании(это ошибка русских православных переводчиков). :smotri:
Но если Вы хотите(и настаиваете) обсуждать чьи-то фантазии, то тогда мне тоже фиолетово... :yes:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 11, 2016 7:48 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 9:58 am
Сообщения: 4468
Благодарил (а): 646 раз.
Поблагодарили: 1072 раз.
Крещен у СИ: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
А -ну я ж не знал, что Синодальный перевод сам Иегова диктовал... -Тогда конечно -Он мог русским надиктовать того, чего не надиктовал евреям в еврейский текст подлинника. :lol:
Ну а если серьезно, -то бессмысленно обсуждать то, чего нет в подлиннике! :smotri:
Мипо - нет у тебя подлинника. Зачем ТАК ГЛУПО врать?

Вы оба правы. Потому, что в те копии, которые сейчас есть в наличии можно написать всё, что угодно.
Амила писал(а):
Мипо, ... не переводить указанную в моем стартопике тему о 2300 вечерах и утрах в обсуждение того, какой из существующих переводов Священного Писания является наиболее боговдохновенный.
А разве переводы боговдохновлены?

Перевод нового мира - тоже?
Амила писал(а):
Иегова знает все существующие в мире языки и наречия
А где это написано?

О великая ослища ты оказывается знаешь всё лучше чем библия!!!!!!!!! :D
Амила писал(а):
Повторяю: мне Иегова открывает пророческие тайны в Писании через Христа на русском языке. А на каком языке Бог общается в Писании с тобой, Мипо, мне фиолетово.
Ок. А можно поприсутствовать, когда Иегова произносит слова на русском языке?

Амила, ты поступаешь бесконечно глупо.
Всё, что нужно - пригласи кого-нибудь из нас послушать общение Иеговы на русском языке.

И всё. Все будут слушать тебя раскрыв рот. И никто - зуб даю, никто не возразит.
Ты только продемонстрируй как Иегова произносит русские слова. Всё ведь просто.

И почему ты не видишь как всё просто?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB