Текущее время: Пт апр 25, 2025 9:19 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 4:22 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1213
Откуда: народ Иеговы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: считаем с.И - народом Бога
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
мошенники искуссно подводят его к "единственно правильному" решению!
И, тем не менее, решение принимают не мошенники, а тот, кто принимает решение.
Так кто виноват?
Когда Ева приняла собственное решение - Бог не посчитал, что виноват искусный соблазнитель. Виноватой оказалась Ева.
Когда людям предлагают что-то на выбор - они всегда выбирают то, что устраивает лично их. Выбор показывает наклонность сердца выбирающего. Всё просто: каждый получает то, что выбрал сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 4:22 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ящик ответов писал(а):
: Удивили, г-н Настырный. Кому, как не Вам, известно, что обвинять в этом ОСБ - всё равно, что обвинять, например, Кремль в том, что в России многие теряют семьи, детей, здоровье и, что там половину -целые жизни.
Какие бы и откуда бы ни звучали призывы - решение каждый человек .
Думали, Вы в курсе.

И вы, как Крокодил Геннадий выше, не понимаете источника опасности для СИ и откуда она исходит. Внимательно читаем российское законодательство (хотя это не просто).
К ФЗ 114 имеется в качестве приложения такой указ президента Путина (Пр-2753).
Называется "Стратегия противодействия экстремизму".
Читаем:

6. Экстремизм является одной из наиболее сложных проблем современного российского общества, что связано в первую очередь с многообразием его проявлений, неоднородным составом экстремистских организаций, которые угрожают национальной безопасности Российской Федерации.

Вы представляете что такое "угроза национальной безопасности"? Это вам не какое то "разрушение семьи" в незначительных масштабах. Это уровень чрезвычайного положения, когда обычные права граждан отменяются и законы гражданские действовать перестают.

10. Количество преступлений экстремистской направленности достаточно мало по сравнению с общим количеством совершаемых на территории Российской Федерации преступлений, однако каждое из них вызывает повышенный общественный резонанс и может дестабилизировать социально-политическую обстановку как в отдельном регионе, так и в стране в целом.

Что такое "может дестабилизировать общественно политическую обстановку". Это угроза экстремистского характера. Достаточная для запуска ФЗ 114. И к СИ применяется именно это.

22. Дополнительную угрозу стабильности российского общества представляет деятельность отдельных иностранных некоммерческих неправительственных организаций, ряда общественных и религиозных объединений и их структурных подразделений, связанная с распространением экстремистской идеологии.

Тут уже прямым текстом. Американская религиозная организация с экстремистской идеологией - источник угрозы.

Для тех кто совсем не хочет читать, резюме простыми словами: Президент приказал зачистить РФ от иностранных религиозных организаций которые здесь нарушают закон чтобы скрытно и незаметно расползаться по России.

Остальное - отмашка наших органов власти.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 4:29 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1213
Откуда: народ Иеговы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: считаем с.И - народом Бога
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Цитата:
И вы, как Крокодил Геннадий выше, не понимаете источника опасности для СИ и откуда она исходит
.Свидетели Иеговы и экстремизм - такой же детский анекдот, как и колобок повесился.
СИ просто попали "под раздачу" вражды России с Америкой. Это раз. Два. Если они и представляют угрозу нац. безопасности России - так это только в одном вопросе: в том, что не желают брать оружие в руки и убивать ближних по приказу Кремля.
Если они привьют такие убеждения всем россиянам - для амбициозного Кремля это действительно станет катастрофой:
некому будет мускулами играть. Вот и вся опасность от сИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 4:38 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Ящик ответов писал(а):
Цитата:
И вы, как Крокодил Геннадий выше, не понимаете источника опасности для СИ и откуда она исходит
.Свидетели Иеговы и экстремизм - такой же детский анекдот, как и колобок повесился.

Я выше вам процитировал не свое мнение, а мнение президента Путина. Выраженное пунктами указа. С ним вам и придется потягаться. Я же скорее предупреждаю вас, что и как вам делать и на что ориентироваться чтобы не оказаться в местах лишения свободы сроком до 6 лет. Дальше дело ваше. Хотите истерите дальше. Особо не поможет, я полагаю.

Хотя... вы же из Днепропетровска. Вам можно )))

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 4:56 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 1:28 pm
Сообщения: 1028
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Ящик ответов писал(а):
СИ просто попали "под раздачу" вражды России с Америкой.

Вряд ли всё так просто. Тут не без многоходовочки. По каким-то причинам оказалось удобно именно сейчас педалировать тему СИ, точнее тему закрытия СИ. Так же как ажиотаж с "группами смерти" в ВК, начинается с искреннего желания родителей "а давайте защитим детей", на выходе - "а давайте закроем вообще интернет". Так и тут, на выходе будут закрученные гайки, но фокус в том, что народ их сам и закрутит, пока будет бороться с "противными сектантами", шатающими скрепы и т.д.
п.с. Конечно, сейчас бы очень пригодилось лояльное (доброжелательное) отношение организации СИ к лишенным общения, но, поскольку этого не оказалось в активе, то придётся наоборот - отбиваться от обиженных...

_________________
В случае сомнений поступай так, как делает подсолнечник: ищи источник света и поворачивайся в его сторону. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 4:58 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1213
Откуда: народ Иеговы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: считаем с.И - народом Бога
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Спасибо, но и так ясно: когда белое дело шьют чёрными нитками - не имеет значения, кто и в чём виноват и виноват ли вообще. Потому в ситуации, которая создана искусственно с целью зачистить РФ от иностранных религиозных организаций - бесполезно и защищаться: и невиновный на суде по-любому окажется убийцей. Тем более - давший повод прицепиться /как в случае с литературой ОСБ и ПНМом /
А желающие выступить в суде против ОСБ - даже после этого могут заиметь вес в глазах общественности РФ - вне зависимости от того, чем именно они недовольны в деятельности сИ.
Их можно понять по-человечески: такой простой и удобный случай попиариться и даже, может, и в своих глазах вырасти . А усилий - ноль, всего лишь плюнуть в ОСБ. Удача повернула свой лик, как не воспользоваться.
Просто никто не думает о том, что ОСБ обвинять в личных проблемах - это не значит выступать свидетелем против ОСБ.
Призыв прозвучал именно так: кто желает обвинить ОСБ в своих личных проблемах - добро пожаловать в ВС 5 апреля.
При том, что в своих личных проблемах каждый виноват САМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 5:03 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 1:28 pm
Сообщения: 1028
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Ящик ответов писал(а):
Их можно понять по-человечески: такой простой и удобный случай попиариться

Дело не в пиаре. Это очень тяжелый, я думаю, выбор, примерно такой, какой делал Лонгрен, когда лодку трактирщика Меннерса уносило в море (сюжет из повести "Алые паруса"). И Лонгрена нельзя ни осудить, ни оправдать...

_________________
В случае сомнений поступай так, как делает подсолнечник: ищи источник света и поворачивайся в его сторону. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 5:07 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 1:28 pm
Сообщения: 1028
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Ящик ответов писал(а):
Просто никто не думает о том, что ОСБ обвинять в личных проблемах - это не значит выступать свидетелем против ОСБ.
Призыв прозвучал именно так: кто желает обвинить ОСБ в своих личных проблемах - добро пожаловать в ВС 5 апреля.
При том, что в своих личных проблемах каждый виноват САМ.

Сам - не сам, вопрос спорный. Но такой момент. В условиях, когда запрещена несанкционированная миссионерская деятельность, СИ под защитой официальной, зарегистрированной на территории РФ организации - в законе, у них есть права, хоть какие-то. Без организации - начинается прессинг, который включает в себя не только облавы-погромы-преследования-штрафы-посадки, но и лишение родителей родительских прав и т.д. То есть последствия - несимметричны вине, и обвалятся они на головы простых верующих.

_________________
В случае сомнений поступай так, как делает подсолнечник: ищи источник света и поворачивайся в его сторону. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 5:12 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 9:40 pm
Сообщения: 1213
Откуда: народ Иеговы
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Вера: Свидетель Иеговы
Кредо: считаем с.И - народом Бога
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Не думаем, что так. Считаем, наоборот: единичный житель с Синодальным переводом в руках и странным мировоззрением - это просто чудак. А в качестве сИ, представляющего ОСБ - это уже американский террорист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 5:17 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 1:28 pm
Сообщения: 1028
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Ящик ответов писал(а):
Не думаем, что так. Считаем, наоборот: единичный житель с Синодальным переводом в руках и странным мировоззрением - это просто чудак. А в качестве сИ, представляющего ОСБ - это уже американский террорист.

Хорошо бы, если бы так. Но мне думается, что просто чудаков с Библиями тоже будут винтить. Как верующего не государствообразующей религии. Вменят нарушение правил единичного пикета или что-то подобное. Да и кто там будет разбираться, какая именно Библия у него в руках. Нельзя на улице проповедовать - и точка.

_________________
В случае сомнений поступай так, как делает подсолнечник: ищи источник света и поворачивайся в его сторону. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 5:18 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Redis писал(а):
В условиях, когда запрещена несанкционированная миссионерская деятельность, СИ под защитой официальной, зарегистрированной на территории РФ организации - в законе, у них есть права, хоть какие-то. Без организации - начинается прессинг, который включает в себя не только облавы-.

В России на незарегистрированные религиозные группы облав не устраивают. Если они не мешают общественному порядку и не нарушают закон.
Различие не по линии "регистрация /не регистрация" а по линии "есть признаки экстремизма (или запрещены как экстремисты)/нет признаков".
Это вы по советски мыслите, когда преследовали по УК уже за факт нерегистрированности. Сейчас можно. Но вот попасть в экстремисты - плохо.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Последний раз редактировалось dao Вт мар 28, 2017 5:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 5:21 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 1:28 pm
Сообщения: 1028
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
dao писал(а):
Но вот попасть в экстремисты - плохо.

зато как никогда легко!
п.с. Спасибо за разъяснения.

_________________
В случае сомнений поступай так, как делает подсолнечник: ищи источник света и поворачивайся в его сторону. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 5:23 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 1:28 pm
Сообщения: 1028
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
Ящик Ответов, а объясните тогда, как дальше будут себя чувствовать рядовые СИ в условиях своего запрета? Будет какая-то реформа деятельности в изменившихся условиях? Ну то есть вопрос - есть ли какие-то варианты выхода из ситуации при её худшем развитии?

_________________
В случае сомнений поступай так, как делает подсолнечник: ищи источник света и поворачивайся в его сторону. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 5:26 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 5263
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Вера: Католицизм
Кредо: тода раба лах
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Redis писал(а):
dao писал(а):
Но вот попасть в экстремисты - плохо.

зато как никогда легко!
п.с. Спасибо за разъяснения.

Пожалуйста. Чтобы попасть в экстремисты по религиозной линии надо стать членом религиозной организации которая действует изза границы и преднамеренно нарушает российские законы. Я такие знаю только две группы: СИ и украинские харизматы на территории РФ, т.е. церковь Мунтяна. Остальные в РФ тут выросли или законы уважают.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт мар 28, 2017 5:39 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 1:28 pm
Сообщения: 1028
Благодарил (а): 879 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Нет
Пол: Жен
dao писал(а):
Остальные в РФ тут выросли или законы уважают.

Угу. У тебя не все перечислены, ну не важно. Не тут и не сейчас. На СИ хотелось бы сконцентрироваться и понять, как сами верующие, которые планируют не менять свои убеждения, видят ситуацию и выходы из неё?

_________________
В случае сомнений поступай так, как делает подсолнечник: ищи источник света и поворачивайся в его сторону. (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB