вызываю на дуэль Ἀχιλλεύς'а на тему пользы мифа. давече Ἀχιλλεύς спрашивал о возможном прикладном характере мифа, но его вопрос, скорее, выражал сомнение в том, есть ли вообще какая-то прикладная ценность мифа для современного человека.

упрекнув его в риторичности, я поступил поспешно. хотя до последнего я склонен думать, что Ἀχιλλεύς решил для себя наверняка, что миф абсолютно бесполезен, поэтому и его вопросы, адресованные мне, были из разряда майевтики, т.е. целью разоблачить меня.

ну да ладно, каковы бы ни были мои предубеждения, я смиренно заручаюсь презумцией того, что оппонент готов к диалогу и вызываю его на дуэль.

центральными вопросами дуэли являются следующие:
а) может ли дать миф что-то современному человеку? если может, то что?
б) может ли дать миф что-то науке? если может, то что?
в) может ли дать миф что-то культуре? если может, то что?

условия:
а) не разрешается в этой теме комментировать никому, кроме нас двоих, пока любой из нас не даст согласие на это
б) соблюдение привычных правил форума
в) с целью упорядочения аргументов и стиля изложения допускается до трех подряд идущих сообщений одного автора (и читать проще, и отвечать проще), но этот пункт обсуждаемый, при желании можно поправить.

если есть дополнительные условия оппонента, можно добавить.

считаю дуэль открытой и приглашаю высказаться оппоненту по центральным вопросам обсуждения.

и помним, что дуэль должна быть в стихах: viewtopic.php?f=15&t=10250&hilit=+%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%BB%D1%8C

viewtopic.php?f=53&t=8199&hilit=+%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%BB%D1%8C

_________________
Если человек в состоянии посмеяться над собой, это говорит о его внутренней свободе. (Чулпан Хаматова)

dima, в одной теме я ответил о пользе и вреде мифов viewtopic.php?f=23&t=14021&start=30 Тебя мой ответ устроил или нет?

_________________
Наму Амида Буцу!

так, ребята, плиз не нарушаем условия
потом, как любой из нас даст согласие, будет возможность комментировать
а пока прошу воздержаться
эти сообщения, конечно, пусть остаются
но все последующие буду просить модераторов переносить.

Dio, ответ понял. но все, что мог там по теме ответить, кажется, ответил. если нужно что-то подробнее, то охотно отвечу.

Дима, извини пожалуйста. Я прошу тебя уточнить, что именно будем понимать под мифом. Поскольку кто-то может вообще всю Библию считать сборником мифом, а кто-то принимать это всерьез. Как будем отличать миф от немифа?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

мы это можем решить совместно.

ну просьба же покамест не комментировать

в данном случае, если что, Библия в части ВЗ вполне себе годится на сборник мифов.

Ох уж мне эти виртуальные дуэлянты! Так и норовят затянуть в своё болото и стреляться там водяными пистолетиками.
dima, я ж тебе давеча сказал, что всё что мне хотелось знать - это твоё личное мнение по данному вопросу.
Я его не услышал, и ...помахал тебе ручкой, но ты продолжаешь "бежать за поездом".
Нагромоздил тут целую кучу вопросов, правил, и сидишь как водяной в засаде, отгоняя проходящих любопытных и не очень.
Признаю, ты меня сразил наповал.
Такой упоротости, даже зная тебя давно, я почти не ожидал.
(Всё надеюсь что люди мудреют с возрастом...а )
Да, тяжела жизнь водяного, не спорю, с ума сойти можно.

dima, я ж тебе в подмётки не гожусь, я и половины то терминов, которыми ты постоянно оперируешь, не знаю, что за показательный расстрел ты тут устроил?
Ты так же кровожаден как библейский бог?

Хорошо хоть,что мой вопрос, видимо, всё таки достиг цели, и ты пару суток мучился этим вопросом, уязвлённое самолюбие подвигло тебя пойти на избиение младенцев крайние меры.

Если ты не можешь или неспособен, без юродства и показного умствования, снизойти до меня сирого и убогого, и ответить на вопрос прямо и просто, без приписывания моему вопросу каких то своих, и множественных смыслов, выбираемых на свой вкус, то грош цена твоей "вчёности" рассчитанной на слабомыслящих.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Анархия мать порядка, бей жидов-спасай Россию, Путин наш президент!(шучу конечно)
А если серьёзно, на правах участника "дуэли", позволяю всем желающим свободно дискутировать-дуэлировать-дурковать, в общем сколько угодно и сколько заблагорассудится.
(В рамках правил форума, конечно)
Отдаю его на "растерзание", у кого есть чем кусаться.
Мне его унылый снобизм и так очевиден.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

А почему «в части ВЗ» ? А может всё таки в части НЗ ? Или может так - частично в части НЗ.

_________________
http://www.svidetely.org.ua

ну это больше к вопросу поиска исторического Иисуса, т.е. известному семинару.

если оппонент включает и это, я не против.

речь же идет о мифе вообще, каково бы ни было его происхождение, в т.ч. и о мифе об Ахиллесе.

условия обозначены.
теперь можно переходить к аргументам.

Поскольку нам всем разрешили хотелось бы узнать ответы на вопросы:
а) может ли дать миф что-то современному человеку? если может, то что?
б) может ли дать миф что-то науке? если может, то что?
Я сижу, ломаю голову, но так и не смог придумать, какую пользу может принести миф. Как по мне, так мифы вообще не нужны. Но может есть какой-то тайный смысл, которого я не знаю...

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

_________________
http://www.svidetely.org.ua

Начну с "б)": науке от мифов никакой пользы. Точка.
На вопрос "а)" уже давал ответ - выше:

_________________
Наму Амида Буцу!

Dio, с целью уточнения.
ты считаешь все мифы, которыми располагает человечество, бесполезными, в т.ч. славянские, кельтские, мексиканские и т.д., верно?