Вы как бы разберитесь там у себя, христианствующий протестант. То требуете предать нашего Всевышнего, отвергнув Его Завет, Его Закон, и Его самого заменив на галилеянина. То мы оказывается Всевышнего отвергаем.
Факт же в том, что именно Всевышнему мы остаемся верны, отвергая самозванцев и их мифы.


А разве не ради Грабового??? Я что-то в ваших мессиях запутался уже.


Так пророки, описывая будущее, подобного поворота сюжета не описали. Видать истинное будущее не содержит "принятия мессии народами"!

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Это написано было не для неверующих, а для верующих в Христа. Павел Иисуса видел и общался с Ним, а в отношении количества дней смерти Христа то и этому есть объяснение, но из-за нежелания с вами спорить и нарываться на очередные оскорбления, я вам писать об этом не буду. Захотите - сами поищете. Благо Инет большой, там все есть, было бы желание искать и анализировать.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.

Вообще было написано в одну из сект, которую сам Павел и сделал. Апостолы-то, и их последователи, его не признавали.
Повторяю:
1 Павел Исуса в глаза не видел. ФАКТ? Да!
2 у апостолов не учился. ФАКТ? Да!
3 Евангелисты говорят что Исус после смерти через полтора дня воскрес, ФАКТ? Да!
4 в этот же день вознесся, ФАКТ? Да!
5 и являлся в течении 40 дней. ФАКТ? Да!
Потому согласно Писаниям мы можем уверенно утверждать что Павел обманывает.
С правдой спорить действительно бесполезно, потому и остается что послать в парикмахерскую, к Билли Гремму или в яндекс.


Мой ответ Вам найдее в Гугле.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Ты этого не видела, ты просто вычитала это в книжке, это раз!
Во вторых, если Савл из Тарса что то и видел, то это была либо галлюцинация либо просто выдумка, поэтому с бывшими рядом с ним, согласно книге Деяния, приключился настоящий цирк - то они стояли рядом и слышали только голос, но ничего не видели, то они лежали и видели только свет, но ничего не слышали.
Можно сравнить - Деян 9:7 и Деян 22:9.
Поэтому здравомыслящий человек должен задаться вопросом - а не сказка ли всё это?
Это ж насколько нужно быть ослеплённым желанием верить в то что это правда, чтобы не замечать столь очевидных противоречий.
А ведь на основании учений самозванца Савла по сути и развилось современное иерархическое христианство, вернее павлианство.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Смешной. Можно подумать что ты Наполеона видел или Дарвина. Не книжки тебе разве о них рассказали? Это первое.
Второе - если тебя там не было, книжке ты не веришь, тогда откуда ты знаешь кто там что видел, слышал и что там вообще было или не было? Каким таким образом ты в курсе, интересно... ))
Киви, а давай немного реже использовать слова "здравомыслящий", "глупый", "умный" и т.п. Оно честно как-то не хорошо выглядит, очень высокомерно, когда любой ответ сводится к следующему: "если ты не дурак, то согласишься со мной". Не думаю что тебе приятно когда с таких позиций говорят с тобой.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.

Соболезную... А как ВАШ учитель умер то???

Явно ложные аналогии.

По большому счету, нам на Наполеона и Дарвина наплевать.
Ну были, и были. А нет- тоже неплохо.

И никто в них верить не заставляет, а тем более, что они сыны божьи, Спасители.
И что если в них не поверишь, то умрешь.

Да и доказательств их существования гораздо больше, чем Иисуса.
Разные СТОРОННИЕ источники.
Включая фотографии.

А не только то, что их друзья о них написали.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Симпл, во-первых, речь идет о Павле, а во-вторых, мы не говорим о том на кого тебе плевать или не плевать. Речь идет о доверии к книгам, которые рассказывают о тех людях, которых мы лично не видели и о событиях из их жизни лично узнаем только из написанного. Так что твое популярное "ложные аналогии" сюда не подходит как раз. В фотографиях я тоже могу сомневаться, тем более что в давние времена еще фотоаппаратов не было... Мало ли кто там что нарисовал.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.

По поводу Наполеона Симпл уже сказал.
Второе - если ты внимательно прочитаешь что я написал выше, то увидишь, что за неимением других источников я сослался на книжку из которой ты черпаешь веру, а там косяк на косяке.
Третье - ты ошибаешься, я не люблю когда со мной бездумно соглашаются, а ещё больше не люблю когда бездумно спорят, ни то ни другое не конструктивно.
Дискуссия предполагает конструктивный спор, фанатики всегда переводят его в деструктивную плоскость.
Я понимаю почему тебя так раздражают мои призывы к здравомыслию, потому что здравомыслие и религия вещи несовместимые, ты это понимаешь, но религия тебе ближе.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Рыбка, главное было не в фотографиях.

Если мне вдруг скажут, что Дарвин меня "спас" от греха и смерти, и что я теперь должен в него "верить" , любить, молиться и т. п. , а если не буду, то погибну,
вот ТОГДА аналогия будет уместна.

А так. ..
Ну не было Дарвина, ну и что?

Я и не утверждаю, что он был.
И не говорю, что верю всему, что про него пишут.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

И еще вот в чем разница.

Не так важна личность Дарвина, а важны ТРУДЫ, которые он оставил.

Если же эти книги написал не он, а его самого вообще не было, то и фиг с ним.
Главное, что книги есть.

То же самое и в отношении других исторических личностей.

В случае же с Иисусом все в корне не так.
Надо обязательно верить в Него как ЛИЧНОСТЬ.
Не важно, что ты проявляешь к другим любовь, как Он учил, и иное что делаешь.

Вера именно в Него первостепенна.
Иначе погибнешь.

Вот такие вот две большие разницы.

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Каждый в общем-то будет настаивать на своем и будет считать свои умозаключения здравыми, а противоположные нет. Или вам это неизвестно? А фанатизм... он имеет две стороны медали. Есть и религиозные фанатики и антирелигиозные. Каждый замечает и оценивает критически только противоположную сторону. Так что о способностях мышления неверующих верующие думают то же, что и неверующие об их способностях. И с этим никто ничего не поделает.
Ну и так, на всякий случай - я вообще-то не нахожусь ни в какой религии в смысле конфессиональной принадлежности. Но это мне не мешает иметь веру в Бога и делать о Нем свои выводы из того, что я читаю, слышу и т.д. Я не жду что они будут совпадать с вашими, потому что вы люди не верующие в то, во что я верую. Однако обзывать вас из-за этого дураками или людьми не имеющими вообще ума, я считаю как раз-таки признаком не только невоспитанности, но и недостатка собственного ума. Думаю что такая разница в убеждениях все-таки зависит не от наличия и отсутствия ума, не от количества тех или иных доказательств, а от характера людей, их настроя и склонностей. Еще раз напомню слова Симпла, с которыми я согласна, что каждый выбирает то, что ему ближе. Значит вам ближе одно, мне другое, поэтому я выбираю христианство, а вы антихристианство.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.

Бывает так, что кто-то спас тебя еще когда ты был маленький и не мог об этом знать. Ты вырос и тебе сообщили знающие люди о сложившейся тогда ситуации и спасителе. Будешь верить ты этому рассказу или будешь игнорировать только потому что нет фотографии того человека, который спас или нет пятьдесят человек, которые бы подтвердили это событие? Кто-то поверит рассказу и одного свидетеля тех событий, а кто-то будет думать что если это не зафиксировали на фотокамеру или не нашлось сотни тех, кто это видел и может рассказать все подробности дела, спаситель не оставил тебе личной расписки и т.п., то не нужно этому верить. Люди на одни и те же вещи попросту реагируют по-разному.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.

Блин, ну бред же) )

Ну какое я "выбираю" антихристианство?

А если я не верю в ктулху, то я "выбираю " антиктулхуанство?
И также антиинопланетянство, антиперуанство и т. п?

Ну где Вы риторике и логике учились? ))

Вот если бы сидел напротив меня Христос, и сказал мне:
"вот Я . А вот мои ученики, христиане. А вот моя Церковь. Хочешь с нами?"

А я бы Ему: " нет. Не хочу. И еще буду с вами бороться".

Вот ЭТО антихристианство.
Так же, как антикоммунизм.

А я НЕ против Христа, НЕ против христианства. И не "выбираю" быть против них.
У меня всего лишь недостаточно обоснованности и доказательств.

Так что не грешите против логики )) .

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.