Текущее время: Вс апр 28, 2024 9:37 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2021 7:46 am 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2246
Благодарил (а): 2080 раз.
Поблагодарили: 803 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
В Дзене попалась интересная статья, текст копирую, а там ещё и картинки есть.

https://zen.yandex.ru/media/id/5ef8896c ... 6254cc2fed

Начнём этот провокационный спич издалека. С шизофрении, которая окружает господствующие религии вообще. Самый хит аттракциона — отношение к исламу. Он справедливо разделён сегодня: на «традиционный» (нужно понимать — мирный и добрый), «фундаментальный» (уже с забористым душком нетерпимости) и «экстремистский». Последний каждый день собирает десятки трупов по всему миру, по особым дням унося сотни жертв терактов. А все законопослушные жители цивилизованных стран… осуждают преступления радикальных исламистов.

Теперь вопрос погрызём с другой стороны. Как показало последнее десятилетие европской либеральной истории — ничего хорошего из мигрантов-мусульман не удаётся вылепить. Про «экспансию ислама» Магриба и Ближнего Востока лучше вообще помалкивать. Лишь небольшая часть беженцев занята образованием своих детей. Чуть больше терпеливо осаждают социальные лифты, пытаясь доехать до нужного этажа благополучия. Но чаще всего исламисты насаждают свои правила, никаким образом не совпадающие с нормами общества в XXI века.

Анклавность и полная изоляция, рост преступности, шариатские патрули. С гордо поднятой головой ходят миллионы людей, даже не пытаясь делать вид, что собираются интегрироваться куда-либо. Даже в общины единоверцев, которые за пару-тройку поколений выработали принципы и механизмы сожительства с христианами. Беженцы лишь внимательно следят, чтобы пособие вовремя приходило. Общество, которое их приняло, с наступлением сумерек не выходит на улицу, некоторые кварталы в полдень обходит.

Явление предпочитают не замечать. Никак. Табу и корпоративная договоренность либеральных СМИ. Лишь яростное осуждение стрельбы в спины безоружных людей, замытые телевизионные кадры человеческих останков. Если теракты происходят севернее Средиземноморья — наступает надрывное сопереживание трагедиям жертв. Скорбь, цветы, слезы... Хотя по дерьмометру либеральных морально-этических воззрений — нужно радоваться.

(Иллюстрация из открытых источников)
Ведь вера террористов нашептала им в ухо: всё происходит исключительно по воле Аллаха, никто не вправе оспаривать строки Корана. Борьба священна, идёт за традиционный для ислама образ жизни, чистоту вероисповедания. Подкреплённое обязанностью забрать жизнь тех, кто «заставляет страдать единоверцев». Правильно? Так точно. А христианские ценности подразумевают защиту слабых и угнетённых мигрантов-беженцев. В первую очередь — прав на свободу вероисповедания, сохранение национальных традиций.

Глядя на ежегодные тысячи трупов по всему миру в исполнении исламистов, рождающихся с тротилом в башке вместо мозгов, закрадывается вопрос: откуда столько противоречий в ситуации? Как мирная «религия» способна быть истолкована столь чудовищно? Риторическое напрашивается… может в основе лежит что-то ложное? Мы считаем это правильным и разумным, но оно как раз наоборот?

Ответ
видится такой… Современное отношение к религиям (любым), пресловутой свободе вероисповедания нужно как-то менять. Не знаю, сколько аргументов ещё нужно, чтобы заставить людей смотреть на ситуацию трезво. Религия — крайне опасная штука. Всегда была такой и остаётся. С её способностью к мобилизации во имя чего угодно, даже запредельного бреда. Жертвоприношения себе подобных, религиозные войны, инквизиция, пылающие бани, палачи исламистов.

Чисто гипотетически… Что делать, если неожиданно начнёт дискутироваться вопрос: как с такой бедой поступить? Что ещё должно произойти, чтобы стать честными и понять: бороться стоит не с последствиями проблем «свободы вероисповедания». С первопричинами. Если падают самолеты, ситуацию досконально разбирают эксперты. Вводят новые правила и рекомендации для полетов и производителей.

Автомобили калечат и убивают сотни тысяч людей, но печальная статистика снижается из года в год. Потому что повышают штрафы, ужесточают наказания, улучшают дорожную инфраструктуру и сами машины… много чего делают. Чтобы газ не взрывался, электрический ток в быту не убивал — придумывают хитроумные технические приспособления. Болезни лечат прививками и лекарствами.

(Иллюстрация из открытых источников)
Только вопросы религий как-то обходят стороной. Очень парадоксальная ситуация. Хотя они учат чему угодно, только не пользе. Все Книги — это замшелые сказки и легенды не очень образованных людей. Порядком устаревшие. Там крайне лживая космогония, вопиющие противоречия со всем массивом фактов от естественных наук. Школьный учебник физики. Вот что содержит полезную информацию об устройстве мира. А книжка «Занимательная биология» — лучший из священных текстов.

Наскучила психиатрическая ложь о психотерапевтической роли молитвы— исповеди. Поверьте: врачи, лекарственные препараты, методики релаксации и правильный образ жизни куда лучше справляются с депрессией и пограничными состояниями психики. За пару сеансов у хорошего мозгоправа можно избавиться даже от страха смерти. Роль религии в «управлении человеческим стадом» стала ничтожной, пьедестал уже больше века занят продажными СМИ. Сегодня их активно свергают фейковые соцсети.

Рассуждать об организации системы жизни, прикладной религиозной диетологии уже не смешно. Регламентация сгибания-разгибания позвоночника, бормотание мантр, халяль, пост и кошер вызывают сегодня весёлое недоумение только. Религиозные структуры уже давно не хранители знаний. Не являются социальным инструментом помощи бедным. Системы светского образования, университеты, собесы всех видов и бесчисленные благотворительные фонды с волонтёрами — в разы эффективнее.

Можно продолжать долго, но в сухом остатке останется вот что. Моральные установки, законы человеческого общежития. Религии не смогли одолеть рабство, расизм, бесправие женщин и детей, жестокое обращение с животными, антисанитарию, эпидемии, социальное неравенство. Даже наиболее прогрессивные и универсальные «верования» безнадёжно отстают от современных светских норм.

(Иллюстрация из открытых источников)
Опасные недомолвки…
Если помните, как только в России ввели запрет на распространение материалов экстремистского содержания… «священные тексты» вывели из под его действия отдельным законом. Однако. На каком основании? Значит, призывы убивать или сегрегировать в исполнении «Майн Кампф» или брошюрки деструктивной секты — это преступление. А чем это отличается от призыва делать то же самое в религиозных текстах? Почему закон покрывает эти тысячелетнего возраста инструкции по изведению себе подобных, но имеющих на миропорядок другую точку зрения?

Даже тень намёка на рабское прошлое негров оскорбительна и противозаконна. Но книги с прямым призывом брать в рабство «неверных» — читают вслух, находятся в школьных библиотеках. Это никого не настораживает, не задевает? Как долго можно наблюдать феминистическую юморину с «сексуальными домогательствами» сроком давности в десятки лет, когда «священные тексты» сообщают: женщина имеет право на наследство… в два раза меньше, нежели мужчина. Может, нерастраченную в лесбийских играх энергию сюда стоит направить? Кстати, попутно решив проблему «побития камнями» за подобные интимные упражнения.

Уважать религии только за то, что им несколько тысяч лет? «Молот Ведьм» тоже древняя инструкция, и что с того? Или бредовые идеи нацизма, как принципы организации человеческого общества… Как им исполнится половинка тысячелетия, к этому придётся вернуться? Спокойно смотреть на мракобесие, потому что его якобы исповедают сотни миллионов? Не меньше людей страдают венерическими заболеваниями. Никому не приходит в голову беречь их, культивировать и сознательно распространять.

Считать верующих людей опасными? Нет. Подавляющее большинство из них не радикалы, не фанатики, тем более — не потенциальные террористы. Примирительный такой аргумент всегда звучит: миллионы замечательных людей (мусульман и христиан) чудесно уживаются друг с другом. Не узнавали, почему? Потому что они неправильные верующие. Не как в их Книгах написано. Это мусульмане, которые могут закусить самогон сальцом. Христиане, вся вера которых заключена в орошении куличей и покраске яиц на Пасху. Они переросли догматы своих сказочных Книг.

(Иллюстрация из открытых источников)
Строго по нормам собственной религии — это очень-очень сомнительные верующие. Но именно поверхностное отношение к «вере предков» позволяет им быть очень хорошими людьми. При чём тут религия? Или мало социологических исследований, где совершенно наглядно показано: дети из религиозных семей (мусульманских или христианских) менее щедры и милосердны, чем дети из нерелигиозных семей? Что совсем удручает, более жестоки, если дело дошло до выбора наказания для других детей.

Запрещать
«священные» тексты и религии? Преследовать верующих, рушить храмы и мечети? Бред собачий. Все проблемы религиозного экстремизма и нетерпимости на почве веры решаются куда более вегетарианскими способами. Всё в рамках морали, справедливости, здравого смысла. Первое — устранить в законодательстве преференции для религиозных организаций. Второе — относиться к верующим, как они того заслуживают.

Мы ведь преследуем распространение экстремистских идей? Если в богодухновенных Книгах (неважно какого возраста и авторства) есть хоть намек на эту дрянь… милости прошу к изъятию. Или переписывайте. Со сказками о «божественном появление» буковок, разговорах с потусторонними существами — обращайтесь в суд. Обязательно с доказательствами и справкой о психической дееспособности. Уберите эту гадость из светского законодательства, «оскорбление чувств верующих». Этого не может быть в принципе. Есть кощунство, порча собственности, аморальное поведение и хулиганство.

Абсолютно все религиозные структуры обязаны регистрироваться на общих основаниях. Вести лицензированную деятельность, обязательно платить налоги, быть подотчетны государству по первому требованию. Это деньги, которые очень любят счёт и порядок. Меньше воровства будет, в первую очередь.

Никаких субсидий, безвозмездной передачи культовых сооружений. Храмы из прошлых веков — это искусство и история, никто не спорит. Их обязательно необходимо восстанавливать, сохранять и содержать. Но с одним условием… они не должны принадлежать религиозным структурам. Если целиком и полностью не реставрированы за их счёт. Нет возражений: пусть строят, покупают или арендуют. В рамках собственных прозрачных бюджетов.

(Иллюстрация из открытых источников)
Провести понятные научные исследования очень не помешает. Чтобы доказать очевидное: религии вредны для психики и телесного здоровья. Обязать государство на такое не очень полезное для здоровья «изобретение» — ввести акциз. Почему меня материально третируют ежедневно, чтобы не курил добротный трубочный табак, не выпил многолетнего бокальчика крэпэнького? А чудесные компании, которые изготавливают такие прекрасные и вкусные релаксанты, — душат заоблачными налогами и акцизами?

Смеха ради и наглядности — приравняйте религиозность к вредному или сомнительному по полезности продукту. Введите акциз на квадратный метр культовой площади. Запретите отправлять мракобесие и лживые постулаты вне специальных мест. Знаете, что произойдёт в тот же миг? Сразу будет видно, кто есть истинно верующий. А кто балуется религией. Если крепка вера — плати пожертвования. Из них религиозное сооружение заплатит налог, акциз, коммуналку и зарплату жрецам. Не хочешь? Так не морочь приличным людям голову «моралью и нравственностью, традициями и скрепами».

Это ведь тоже легко проверить. Каковы там «священные постулаты»? Рабство — это нормально, женщины — существа второго сорта, прелюбодеев — побивать камнями, не разделяющих моих верований — убить. Ну и небо твёрдое. Вишенка на тортик: атеист будет гореть в аду.

Простите, но это верующие. Или таковыми должны быть, если груздем назвались. Что думаем? Они — неадекватны. Место таким убеждениям — на самой далекой мусорке человеческой истории, в регистратуре психоневрологического диспансера. А Книги, которые этому учат, — оскорбительны, враждебны, пропитаны сегрегацией всех мастей. Современное общество не должно мириться с такими явлениями.

Выводы…
Ладушки, похохмили и будет. Никогда и никто таких здравомысленных поступков не совершит. В обозримом будущем. Атеистов — категорическое меньшинство. Очень хорошо сказал один американский социолог:

«Если США покинут все атеисты и агностики, то Национальная Академия Наук потеряет 93%, а тюрьмы — менее 1% своих обитателей».
Как оно будет, можно подумать. Христианство трогать не будут какое-то время. Но к финансовой дисциплине и строгому лицензированию деятельности приведут, уже многое для этого делается. Верующие европские платят обязательную десятину, получают льготные преференции. Контроль налаживается. Следующие шаги понятны и логичны. Человеконенавистнические «богодухновенные» эпизоды будут изыматься, отмечаться при публикации специальными сносками. Их тиражирование и цитирование приравняют к экстремистской деятельности. Так будет, уверен…

(Иллюстрация из открытых источников)
Тревожит другое. Уже сейчас широко дискутируется вопрос, как быть с самой опасной из распространённых религий, исламом. Терроризм становится невыносимым, не далёк день, когда прозвучит призыв: не все религии имеют равное право на существование. Будут полностью правы. Почему каждый день какой-то беженец спускает штаны, поджигает фитиль, убивает невинных людей с именем Аллаха на устах? Это прямая аналогия кровавых культов Уицилопочтли и Кали. Человеческие жертвоприношения. Во имя чего?

Не притворяйтесь, что не этому учит ислам. Это не религия, вообще-то. А строгая регламентация жизни мусульманина. Коран объявляет себя божественной истиной в последней инстанции. Без всяких разночтений и вариантов. Он существует вне времени, вечен изначально. Любые отступления от нормы должны быть наказуемы, жёстко пресекаться. Всё верно, если отбросить софистику?

Библия то ещё «пособие» по миролюбию… Но Коран её обходит в агрессии, обращённой вовне. На 654 страницах — 1531 упоминаний «неверных» (неверующих). Синоним «многобожники»  встретим  2331 раз. Если быть математически дотошным, три с лишним раза на страницу. Контекст? Оскорбления, обещание вечных мук и наказаний. В некоторых случаях — призывы к убийству очень изобретательными способами.

Не впадаем в истерику, дорогие мусульмане. Просто речь о том, что буквальное прочтение Корана (без скидок на историю), контекст написания –питательный бульон радикализма. Как показывает современность — благодатная почва для манипуляторов и организаторов террористических актов. Никто же не будет спорить со статистикой? Коран — минное поле, где без опытного сапёра-проводника (богослова) не спасти себя и окружающих.

Знаете, чем всё закончится? Вырастет скоро многочисленное поколение, взращенное социальными сетями. Потребует себе выразителей собственных примитивных чаяний. В политике и власти. Недалёк тот день, когда европцы начнут реагировать на слово «мусульманин», как чернокожий американец на «ниггера». Не исключено, политтехнологи смогут вывести принадлежность к исламу в более уродливые формы его отрицания. Так порождаемые этой религией проблемы в цивилизованных странах быстро закончатся. О цене новых «крестовых походов» думать не хочется…

(Иллюстрация из открытых источников)
Проблема не решаема, если честно. Потому что Бог придуман людьми. Просто придуман. А верующие отказываются доказывать существование своего потустороннего существа. Отчего страдают атеисты, которым этот самый Бог не нужен от слова «совсем». Следующий виток нашей истории грозит быть «теократическим». На Востоке процесс запустился с неимоверным мракобесием, Россия тоже хороша… Почему-то решила: граждан полезно окормлять православием, в рамках «исторических традиций государственности».

Речь о справедливости. Любой вменяемый атеист скажет: историю религий изучать можно и должно. Без них не понять, что такое общемировая культура. Без знаний о верованиях нельзя разобраться в архаичном, античном, средневековом высоком искусстве. Создано неимоверное число произведений, связанных с христианством, исламом, буддизмом или любой другой региональной религией. Это обязан знать человек, мнящий себя «образованным».

Которому ещё с детского сада должны втемяшить в голову: Бог — это не воплощение добра. Он не помогает в моменты трагедий. На него не стоит уповать в любой момент жизни. Заповеди универсальны, будь это Декалог или «Моральный кодекс строителя коммунизма». Всё это — мудрость тысячелетий, накопленная человечеством за свою историю.

Мораль? Она не создана только религией. Уверен, большинство Читателей канала располагают достаточным естественнонаучным кругозором, чтобы соблюдать нормы морали. Никакой Бог тут не требуется. Правила поведения человека, знание истин: «что нормально, а что нет». Чтобы уяснить неприемлемость убийства, воровства, неуважения к старшим… не нужно верить Бога. Это удел неуверенных, малообразованных, подверженных масс-психозам людей. Утешение? Пусть так. Утешайтесь тихо и за свой счёт.

Сильным вера не нужна. Она им даже чужда. Их не беспокоит, что будет после смерти. Потому что ответ очевиден — ничего. Ну и зачем тогда религия? Лишь вред сплошной. Хорошо сказал лауреат Нобелевской премии Уотсон:

«Безусловно, люди могут свободно исповедовать то, что им хочется. Но только до тех пор, пока их убеждения не приносят вреда обществу. К примеру, современная медицина сейчас невозможна без учета теории эволюции. Поэтому мы не можем позволить людям, желающим запретить изучение и применение этой теории, одержать верх. Иначе нам всем придется вернуться на несколько веков назад».

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2021 9:58 am 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
по-моему, автор просто расписался в своем бессилии. чем упрочил положение религиозников. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2021 1:00 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
dima писал(а):
по-моему, автор просто расписался в своем бессилии. чем упрочил положение религиозников. :)

Тем не менее, некоторые уже просыпаются. Будем надеяться, что этот процесс будет продолжаться.
ИМХО, религия - наибольшее зло, которое придумал человек. Даже оружие массового поражения намного меньшее зло.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2021 1:05 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
dima писал(а):
по-моему, автор просто расписался в своем бессилии. чем упрочил положение религиозников. :)

Да, современная, лево-либеральная, западная "цивилизация" с её "общечеловеческими ценностями" - бессильна против религиозного фундаментализма. Законодательным путем остановить распространение того же ислама или бесчинства хасидов - тоже невозможно: защитники "прав человека" в компании со всякими "Эмнисти Интернешнл" тут же поднимут вой на весь мир, что в такой-то "нехорошей стране" ущемляют "свободу вероисповедания" или права мигрантов, от которых уже и так захлебывается супер-пупер-либеральный Евро-Содом (ЕС). Так что надежды на то, что в ближайшие десятилетия кто-то приструнит религиозных фанатиков и укажет им их место, равны нулю.
А тем временем в Украине, в нарушение ст. 35 Конституции, подписано "Соглашение о сотрудничестве между Министерством образования и науки Украины и Всеукраинским Советом Церквей и религиозных организаций": http://news.ugcc.ua/ru/articles/soglash ... 94183.html .

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2021 1:27 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv писал(а):
dima писал(а):
по-моему, автор просто расписался в своем бессилии. чем упрочил положение религиозников. :)

Тем не менее, некоторые уже просыпаются. Будем надеяться, что этот процесс будет продолжаться.
ИМХО, религия - наибольшее зло, которое придумал человек. Даже оружие массового поражения намного меньшее зло.

Согласен, относительно авраамических религий, вместе взятых.
Оптимизма относительно того, что кто-то где-то там "просыпается", у меня нет. Насквозь прогнивший, либерально-толерантный "западный мир" с его "ценностями" сейчас напоминает сифилитика в последней стадии болезни, который, умирая и разлагаясь, распространяет вокруг себя тошнотворное зловоние. А вот агрессивный ислам, имеющий сотни миллионов фанатичных приверженцев, наоборот, набирает силу. Мигранты-мусульмане, в прямом смысле слова, ведут себя, как оккупанты в тех странах, которые предоставляют им убежище, строят мечети, создают анклавы единоверцев, в которых действуют исключительно законы шариата, а не законы и Конституция государства, требуют для себя всё бОльших прав и привелегий, а их отпрыски открыто издеваются над детьми из семей коренного народа, исповедующими другую религию или нерелигиозное мировоззрение. Либеральное же общество, с его толерантностью и мультикультурализмом, прямо способствует упрочнению позиций исламистов. Любые попытки противодействовать религиозным мракобесам или хотя бы заставить их уважать законы страны проживания натыкаются на "общественное осуждение", подогреваемое продажными СМИ.
Некоторые исламистские партии и организации, вполне легально действующие в Гейропе (ЕС) и в Украине, например, "Хизб ут-Тахрир", пользующаяся защитой и поддержкой официальных властей, даже не скрывают своей цели: "всемирный халифат", построенный на шариатских принципах. И, когда Евро-Содом рухнет, похоронив под собой либералов с их "ценностями", этот халифат станет реальностью.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2021 2:18 pm 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Пт июл 10, 2015 9:27 pm
Сообщения: 123
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Вера: СИ, сомнения
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Просвещение - прививка от религий и сект!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2021 2:49 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Саныч писал(а):
Просвещение - прививка от религий и сект!

Смотря, кто и чем просвещает...
Современная наука с её догмами: "большой взрыв", "эволюция", "обезьянья теория" происхождения человека и т.п. - тоже, своего рода религия, отступление от доктрин которой - недопустимо. Она так же, как и другие религии, обслуживает власть имущих, "обосновывая" их идеологию, имеет собственную "церковь" с храмами, иерархией духовенства ("научное сообщество" с его институтами и университетами, целой армией академиков, докторов наук, профессоров, доцентов с кандидатами, научных сотрудников, экспертов и т.д.) и так же, как церковь, нетерпима к "еретикам" (ученым, высказывающим альтернативное "общепринятому" мнению). Не велика разница, будут ли детей учить сказке об Адаме, Еве иэдемском змие, или эволюционной теории происхождения всех народов и рас от африканской обезьяны: и то, и другое - ложь, ибо недоказуемо объективными методами исследования.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2021 3:18 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
Согласен, относительно авраамических религий, вместе взятых.

Не только аврамических. Даже считающийся безобидным буддизм выедает мозги, аки адский червь. Не говоря уже об индуизме.

Diocletian писал(а):
Оптимизма относительно того, что кто-то где-то там "просыпается", у меня нет.

Отдельные люди таки просыпаются. Их мало, но они есть. И во многих развитых странах отношение к религии уже чисто формальное. Какой-нибудь швед может посетить церковь в воскресенье, но у него совершенно нет "скреп". Для него религия - прежде всего традиция. И этот процесс будет продолжаться. А молодежь, которая учится где-нибудь в Сорбонне, вообще чихать хотела на религию.
Что касается ислама, пока непонятно, что будет дальше. Если Франция найдет в себе силы, то исламистов погонят драной метлой. И не только во Франции, но и в других странах. Попытки уже имеются. Например закон о запрещении ношения паранджи в некоторых европейских странах.

А Украину в пример ставить нельзя. Поскольку украинские исламисты (татары прежде всего) являются ситуативными союзниками в борьбе с внешним агрессором. Если бы не было войны, я уверен, никакого заигрывания с исламом у нас не было бы. И это заигрывание быстро сойдет на нет, как только закончится война.

Сейчас началось интересное время, в связи с событиями в Афганистане. Есть такая замечательная страна, под названием Китай, которой не безразлично, что делается у ее границ. И уж конечно Китаю не все равно, куда примкнут Таджикистан, Узбекистан и Туркменистан. А ведь рядом еще Пакистан с Индией. Думаю, Китай сейчас думает о том, что делать с талибаном. Причем религия в Китае - вещь, не поощряемая властями. И более-менее адекватные и хитрые китайцы нерелигиозные. Именно они правят бал. Так что дружбы с исламом у китайцев точно не будет. А с учетом долгосрочной перспективы (захвата Сибири) крайне важно, чтоб на пути не было религиознутых фанатиков. Так что запасаемся попкорном и наблюдаем (если хватит жизни).

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2021 4:13 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv, в отличие от многих украинских "национал-патриотов", я не считаю крымских татар, а, тем более, чеченов (дудаевцев) и прочих мусульман, союзниками Украины. Теже татары, вместо того, чтобы устроить оккупантам "джихад" в Крыму, попросту удрали с полуострова, как крысы с корабля, и разбрелись по другим областям Украины, вместе со своими многодетными и многочленными семьями, обосновались там и вовсе не горят желанием возвращаться домой или воевать за освобождение Крыма: им и на новом месте хорошо, даже лучше, чем на "малой родине", поскольку украинцы - более терпимы и толерантны к мусульманам, чем русскоязычные потомки "советских освободителей" или нынешние хозяева полуострова. К примеру, мэр Львова Садовый, ещё в 2014-м открыл ворота нашего города для крымско-татарских "беженцев". За несколько месяцев к нам перехало от 300 до 500 их семей, в каждой из которых - по несколько детей и прочей родни. Как результат, число мусульман у нас стремительно увеличилось - точно так же, как было в середине 90-х, когда львовские "национал-демократы" запустили к нам чеченов из охваченной войной Ичкерии. За те пару лет, что я был в АТО и на ротации, во Львове появился "Исламский культурный центр" (в здании бывшего СПТУ: мусульмане нам, оказывается, нужнее, чем рабочие разных специальностей!) и "Духовное управление мусульман Крыма" (! - во Львове: где Крым, а где Львов?!). Хотели ещё и мечеть в старой части города - вместо детской площадки(!), недалеко от моего места жительства построить, но, к счастью, тут уж местные жители (греко-католики: поблизости - храм и монастырь УГКЦ) возмутились и не позволили им это сделать. Последний случай - единичный, как исключение из правила. В целом же, мусульманам в нашем городе живется комфортней, чем в Крыму или Ичкерии, или какой-то другой исламской стране. Женщины-мусульманки в традиционной, полностью закрытой, однотонной (чаще всего - черной) одежде, в хиджабах и паранджах (!) уже ни у кого не вызывают ни удивления, ни возмущения...
И "Хизб ут-Тахрир", с её бредовой идеей "всемирного халифата", вовсе не безобидная организация. Глупость наших "нацпоцреотов" - безгранична: если в РФ и оккупированном Крыму "Хизб ут-Тахрир" объявлена и экстремистской и запрещена, то нужно взять её под свою опеку и кричать на каждом углу об "ущемлении прав мусульман" на полуострове! - такова "логика" национал-идиотов. Пользы от этих муслимов для Украины - никакой,а вот вред от ползущей исламизации мы ощутим в скором времени. Если доживём, разумеется...

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2021 7:13 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 30, 2011 11:05 am
Сообщения: 10294
Благодарил (а): 2915 раз.
Поблагодарили: 2491 раз.
Блог: Просмотр блога (7)
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Вільному Воля
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Diocletian писал(а):
eiv, в отличие от многих украинских "национал-патриотов", я не считаю крымских татар, а, тем более, чеченов (дудаевцев) и прочих мусульман, союзниками Украины.

Я назвал их ситуативными союзниками. Да, пользы от них в борьбе с агрессором никакой, но с точки зрения "линии партии" нужно делать вид, что они наши союзники. Ведь на них можно ссылаться (и показывать мировому сообществу), как на пострадавший два раза от совка народ. Первый раз от сталина, второй раз сейчас.
С другой стороны они - такие же граждане Украины, как мы с тобой. Поэтому как-то нехорошо делить граждан на "полезных" и "неполезных" или еще как-то.

Я не знаю, как там во Львове, но могу сказать, как вели себя татары в Крыму, пока он был украинский. Мы ездили в Крым каждый год, начиная где-то с 1996 года. Объездили всю южную часть от Алушты и южнее. И могу сказать, что лично у меня от татар остались только хорошие впечатления. Я ни разу не видел татарскую женщину в парандже или какой-то особой одежде. Выглядели они совершенно так же, как и украинские или русские женщины. Разве что по чертам лица было видно, что это татарки. Кстати, в Ялте мы покупали на рынке мясные изделия (из свинины!) у татарки. И еще я ни разу не видел у татар какого-либо проявления религиозности. Вот у русских и украинцев - сколько угодно. Куча православных храмов, часто встречаются женщины в "православной форме". Не знаю, может быть я видел неправильных татар. Может быть "правильные" живут где-то подальше от моря, где мы редко бывали.
Так что вреда от татар я лично не вижу никакой. Намного больше вреда от цыган, вьетнамцев, корейцев, армян. Но они все нерелигиозные :wink:

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2021 10:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 6:11 pm
Сообщения: 54
Откуда: Крым
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Вера: Кришнаизм
Кредо: In Trance We Trust
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж
Согласно учению СИ религиозные организации будут запрещены и уничтожены ООН, поскольку нарушают фундаментальные права человека на самовыражение и право выбора...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 02, 2021 10:35 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 8951
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
Цитата:
Просвещение - прививка от религий и сект!
О любой религии(и о "науке" в т.ч.) верно сказано вот так: "Заставь дурака молиться -он себе и лоб расшибет!".
..."Святой вере в чужие прививки -скажем НЕТ!" :lol:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 03, 2021 5:11 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
eiv, я не придерживаюсь никакой "линии партии", ибо ни в одной из них не состою, и делать "красивую мину" для "мирового сообщества", которое, кроме как "выражения глубокой озабоченности" по поводу Войны в Украине, ничем нашей стране реально не помогает, не собираюсь.
Не знаю, что за татар, торгующих свининой, ты видел в Крыму, но во Львове их женщины (не только азиатской наружности!) ходят в традиционной мусульманской одежде и в хиджабах. Когда я первый раз вернулся из армии (сейчас я снова служу за контрактом, после небольшого перерыва), то сразу обратил на них внимание: до того, как Садовый пригласил татарских "беженцев" с их семьями во Львов, женщина в хиджабе была редкостью: так выглядели разве что студентки из мусульманских стран, да и то не все. Паранджи - это уже другая история: арабы, которых у нас тоже много появилось после начала войны в Сирии. Думаю, следующие на очереди - афганцы... Украина - "страна открытых дверей" для иммигрантов, приезжай и живи, кто хочешь! Мусульмане этим пользуются. Плюс те, кто пытался нелегально пересечь границу с Польшей, чтобы оттуда попасть в другие страны ЕС: все они оседают у нас.
По поводу полезности этих "беженцев" для государства Украина, то она равна нулю. Здоровые, сильные крымско-татарские мужики отсиживаются во Львове и других городах, зачастую, нигде не работая и получая помощь (из карманов украинцев!) на свои многодетные семьи. И никто из них не спешит в армию, чтобы воевать против страны-агрессора, оккупировавшей их родину! А зачем? Им и во Львове хорошо, даже комфортней, чем в Крыму, нет ни "дедывоевальцев", которые припоминают им сотрудничество с немцами во время германо-советской войны, ни имперцев, которые бросают им в лицо: "Правильно Сталин сделал...", ни православных (РПЦ) фанатиков, оскверняющих их мечети свиными головами, ни тех, кто просто плюётся сквозь зубы: "Понаехали...". Ведь мы, украинцы, очень толерантный народ - ко всем без разбору. То чеченов или крымских татар защищаем, то ромов (цыган), то сирийских арабов, теперь вот афганцы, сбежавшие от "Талибана" - наши новые "друзья"... А эти "друзья" злоупотребляют нашей добротой и терпимостью.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 03, 2021 5:19 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 5463
Откуда: Украина-Антироссия, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 3301 раз.
Поблагодарили: 1683 раз.
Блог: Просмотр блога (17)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
maunthant писал(а):
Согласно учению СИ религиозные организации будут запрещены и уничтожены ООН, поскольку нарушают фундаментальные права человека на самовыражение и право выбора...

Ну это - одно из лжепророчеств ОСБ, каковых было и есть довольно много.
Учитывая ситуацию в мире, ООН, как полностью недееспособная организация, давно себя исчерпла. А вот религия, в частности, ислам, наоборот, набирает силу.

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB