JWforum :: Свидетели Иеговы: открытый диалог • Просмотр темы

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Общение » Болталка » Общество

Часовой пояс: UTC + 3 часа

В чём корень могущества США?

Страница 12 из 17

[ Сообщений: 252 ]

На страницу Пред. 1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

Симпл

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 7:07 am

Магистр

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2006 9:02 pm
Сообщения: 15497
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1038 раз.
Поблагодарили: 5430 раз.
Блог: Просмотр блога (1)
Вера: Агностицизм
Кредо: Верность реальности
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж

Так, давай-ка, не плачься, слезами горю не поможешь.
А лучше выплати нам, сколько там твоя семья должна.
Посмотри на табло, сколько.

Да где там, вы уже сами запутались, сколько вы нам должны.
У вас все табло разные цифры показывают! :mrgreen:

http://yandex.ru/images/touch/search?te ... 640-pd-1.5

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Вернуться к началу

Ким

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 2:55 pm

Старожил

Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 8:34 am
Сообщения: 1498
Благодарил (а): 1206 раз.
Поблагодарили: 780 раз.
Вера: Атеизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж

Харон писал(а):

Ким, я не приводил утверждения по поводу агенств и как работает ФРС со 100% уверенностью, это всего лишь предположения.

Ты скопипастил чужие фантазии, даже не удосужившись отметить факт копипастинга и выразить свое отношение.

Цитата:

Но интересно то, что возможность подделки долговых обязательств вполне себе возможна. Сам ответь по конструктиву почему это бред? Приведи свое видение ситуации. Если критикуешь-предлагай. Я тоже могу написать, что твои фразы бред, потому что бред. Приведи доказательства что ФРС это не пирамида. Почему система не может быть пирамидой?

Доказывание возлагается на утверждающего, это ж азы. Обсуждение возможности какого-либо факта без наличия хотя бы prima facie убедительных доказательств - чистой воды спекуляции.

Цитата:

Обсуждают юсов эксперты, аналитики, общественность, СМИ. Мне что поименно писать

Обсуждают вероятность дефолта как реальную или чисто гипотетически? А то весь мир обсуждает, а глупые азиаты, обманутые сговорившимися рейтинговыми агентствами (сами они ничего не анализируют, никогда), продолжают вкладываться в госдолг страны, последние дни которой уже наступили.

Цитата:

Как устроена экономика Японии. Расширение спроса на внутреннем рынке. Удержание среднегодовых темпов прироста ВВП не менее 2%. Объем ежегодных инвестиций минимум 10%, налоговая реформа и прочие механизмы. Мне влом расписывать, можешь сам погуглить.

Удержание среднегодовых темпов роста ВВП не менее 2% свойственно в посление годы скорее США, чем Японии. Очередное повышение налога на потребление (это же подразумевается под "налоговой реформой"?) пришлось отложить.

Цитата:

По неофициальным данным государственный долг США превышает 70 трлн долл. Другие неофициальные источники сообщают что эта цифра перешла границу аж в 520 трлн долл." предположение

Основанное на фактах или спекулятивное?

Вернуться к началу

Ким

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 3:24 pm

Старожил

Симпл писал(а):

Эта "экономически успешная страна" почему-то ПОСТОЯННО берет в долг (выпуская облигации, типа мавриков),
и, конечно же, при этом платит по старым долгам (как и МММ).
Но главный вопрос: ЗА СЧЕТ ЧЕГО она платит?

При этом долг растет экспоненциально.

Иначе говоря, правительство США (не следует смешивать страну и федеральное правительство) - пирамида, потому что его госдолг растет? Так у европейских стран долг растет (французский, например, в прошлом году двухтриллионную отметку преодолел), у восточноазиатских стран растет. Почему их пирамидами не называешь? Или пенсионные фонды и страховые компании, пассивы которых тоже постоянно растут?
Да и долг США растет практически все время после Второй мировой. И до нее рос. Какая-то долгоживущая пирамида получается.
И снова вопрос: можно ли назвать рост экспоненциальным, если даже в абсолютных цифрах он сокращается (не говоря уже об относительных, ведь база-то (АППГ) растет)?

Цитата:

2. В отношении преддефолтного состояния.
Ты меня так и не услышал.
Падение пирамиды ВСЕГДА происходит НЕОЖИДАННО.
В этом вся СУТЬ. Иначе она не сможет существовать.

Поэтому и доказательств не нужно, ага.

Цитата:

Тот факт, что ты так безапелляционно рассуждаешь о нерушимости это пирамиды, как раз говорит о том, что у ее создателей все идет по плану

Я прекрасно понимаю проблемы растущего госдолга, и в США их понимают. Дефицит бюджета, в частности, сокращен в 3 раза с 2008 года. Существует ряд законодательных актов, направленных на обеспечение финансовой стабильности.

Цитата:

Мы не знаем, какой подарок нам приготовил те, у кого в руках находится мировая финансовая система.
Но "подарок" должен произойти рано или поздно. Возможно, и не при нашей жизни ))

Да-да, последние дни американской системы вещей уже наступили, и крах вот-вот придет.

Вернуться к началу

Ким

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 3:37 pm

Старожил

Симпл писал(а):

Лично с моей стороны дискуссия разгорелась НЕ из-за этого.

Так можно считать отзванными следующий тезис: "США заставляют другие страны давать им в долг, и притом безвозмездно" ("скинулись и подарили" - это твои слова)?

Цитата:

Сейчас действительно сложилась мировая система, в которой есть господствующие страны, которым весь мир понадавал в долг. И они сами друг другу.
ВСЕХ внутренних механизмов мы не знаем.
Мы видим лишь вершину айсберга.

Эти внутренние механизмы описаны в учебниках по экономическим дисциплинам.

Цитата:

Я уверен лишь в одном: США вряд ли допустят, что к власти в странах-кредиторах придут люди, которые вдруг рискнут потребовать долги назад, причем массово.
Которые вдруг скажут: а давайте-как мы пустим денюжку на СВОЙ народ, а не потащим в америку.

А чего сложного? Краткосрочные облигации погашаются в течение года, долгосрочные можно продать на вторичном рынке, какая-нибудь Танзания или Индонезия не обвалит его.

Цитата:

Ради собственных интересов финансовые кланы США были способны уничтожить даже СОБСТВЕННЫХ президентов (и не одного), когда кто-то из них решал идти против них.

ооо, все понятно. Даже не буду спрашивать, кто развязал мировые войны.

Цитата:

А в отношении принуждения: тут не все так просто.
Знаю лишь, что на основе тех же книг Перкинза можно увидеть, на что способен этот монстр (да мы и без книг это видим. Но в книгах много дополнительных подробностей, и фактов о странах, о которых не передают в новостях).
В какое дерьмо он вогнал многие страны (африканские, азиатские, ближневосточные, латиноамериканские)
И какими МЕТОДАМИ он действует.
Шантажи, подкупы, сила и т.п.
...
Это и может показаться консприрологией, теорией заговора, но знание того, как СПОСОБНЫ действовать США в других странах, сколько они бед принесли и какими методами действовали, подтверждает тот факт, что это злобный аморальный монстр-урод.
Почитайте книги Перкинза, поймёте.
viewtopic.php?f=137&t=16002

В этих книгах есть доказательства? И в этих книгах есть беспристрастный экономический анализ (а не пара цифр, которые "все объясняют") последствий действий "аморального монстра-урода"? Больно много срывателей покровов развелось, убедительно доказывающих, что американцы сами взорвали небоскребы.

Вернуться к началу

Ким

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 3:40 pm

Старожил

Харон писал(а):

Ну да. За выпуском денег должно следить государство.
Банки должно быть национализированы ,а не принадлежать частным банкирам.

И ростовщичество должно быть запрещено. И статья за спекуляции возвращена.

Вернуться к началу

Никита Африканыч

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 4:10 pm

Старожил

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж

Ким писал(а):

Харон писал(а):

И ростовщичество должно быть запрещено. И статья за спекуляции возвращена.

В идеале да. Ростовщичество - великое зло. В Ветхом Завете Бог запретил израильтянам друг другу деньги в рост ссуживать. Потому что ростовщичество ведёт прямиком к инфляции и обесцениванию денег.
А вот торговля (как говорили в СССР спекуляция) - дело нормальное и полезное. Бог сие не осуждал.

_________________
http://www.svidetely.org.ua

Вернуться к началу

Страж

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 4:13 pm

Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж

Ким писал(а):

И ростовщичество должно быть запрещено. И статья за спекуляции возвращена.

Можно узнать почему ты так считаешь? Особенно по первому пункту. По второму все ясно: возвращение в СССР.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа

Вернуться к началу

istinatour

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 5:19 pm

Старожил

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 2157
Откуда: Украина. Тернополь.(Новомосковск)
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 357 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: агностик
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж

Никита Африканыч писал(а):

В Ветхом Завете Бог запретил израильтянам друг другу деньги в рост ссуживать. Потому что ростовщичество ведёт прямиком к инфляции и обесцениванию денег.

Следует заметить, что во времена Ветхого Завета не было бумажных денег. И никакой инфляции с золотыми, серебряными и медными деньгами не было и быть не могло - по определению.
Если мне память не изменяет, например за золотой царский червонец Российской Империи можно было купить корову, так и сейчас приблизительно также.

Вернуться к началу

анжей

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 5:42 pm

Новичок

Зарегистрирован: Пн апр 29, 2013 10:50 am
Сообщения: 939
Откуда: прикарпатье
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Вера: СИ, разочарование
Кредо: без попа в голове
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж

istinatour писал(а):

Если мне память не изменяет, например за золотой царский червонец Российской Империи можно было купить корову, так и сейчас приблизительно также.

простых буренок и три шт., а породных почти две...

_________________
Я не люблю когда мне врут, но от правдьі я тоже устал...(с)
Не бойтесь потерять тех, кто не побоялся потерять вас,
чем ярче горят мосты за спиной, тем светлее дорога впереди. (О. Хайям )

Вернуться к началу

Ким

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 6:13 pm

Старожил

Страж писал(а):

Ким писал(а):

И ростовщичество должно быть запрещено. И статья за спекуляции возвращена.

Можно узнать почему ты так считаешь? Особенно по первому пункту. По второму все ясно: возвращение в СССР.

Это вообще-то ирония была))

Вернуться к началу

Страж

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 7:18 pm

Старожил

Ким писал(а):

Это вообще-то ирония была))

Тогда смайлики нужно ставить. Нельзя говорить такие вещи с серьезной физиономией. :rtfm:

Вернуться к началу

Страж

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 7:21 pm

Старожил

istinatour писал(а):

Следует заметить, что во времена Ветхого Завета не было бумажных денег. И никакой инфляции с золотыми, серебряными и медными деньгами не было и быть не могло - по определению. Если мне память не изменяет, например за золотой царский червонец Российской Империи можно было купить корову, так и сейчас приблизительно также.

Где сейчас эти червонцы?...

Вернуться к началу

istinatour

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 7:32 pm

Старожил

Страж писал(а):

Где сейчас эти червонцы?...

У людей на руках (в банке 3-х литровом

Вернуться к началу

Харон

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 7:51 pm

Новичок

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 8:41 pm
Сообщения: 679
Откуда: От верблюда
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Защита мальтийских тушканчиков
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж

Цитата:

Ты скопипастил чужие фантазии, даже не удосужившись отметить факт копипастинга и выразить свое отношение.

Может и не фантазии вовсе? Ты как то это проверял. Возникает вопрос: зачем подделывать облигации, которые были изьяты у мошенников в Италии? А разве обязан отмечать? Ты и сам неплохо находишь источники))

Цитата:

Но и ведь ты не приводил доказательств, что ФРС это не пирамида. Я запилил линк новости, в которой поймали мошенников с поддельными каз.бумагами ФРС. Эта новость тоже вранье?. Из этого дела следует, что у ФРС вполне могут быть мотивы для таких махинаций.

Цитата:

Как вероятную. Многие эксперты, экономисты. Не думай, что ты умнее их.

Цитата:

Нет, именно Японии. Поступление налогов обеспечит длительный подьем в бюджете на ближайшее время. Но тут есть нюанс: ввели налоговые льготы компаниям и повысили зарплаты рабочим. Также ввели налоговые стимулы для инвестиций в основной капитал и снижение налогов на доходы физических лиц в случае покупки жилья по ипотечному кредиту. По 10-15 тыс. иен будет выплачено каждому члену из семей с низким уровнем доходов. Часть средств из этого пакета предназначена для государственных вложений в инфраструктуру - в дополнение к 10 триллионам иен, уже ассигнованным в начале 2013 г.

Цитата:

Основанное на фактах или спекулятивное?

Один американский профессор провел исследование: http://www.dni.ru/economy/2013/8/6/257596.html

_________________
В сущности, был один христианин, и тот умер на кресте (с) Ницше

Крайне важно не путать петрушку с болиголовом; но совершенно не важно, верить в Бога или нет. Дени Дидро

Религия — это общечеловеческий навязчивый невроз. Фрейд

Вернуться к началу

Харон

Заголовок сообщения: Re: В чём корень могущества США?

Добавлено: Ср мар 04, 2015 8:04 pm

Новичок

istinatour писал(а):

Никита Африканыч писал(а):

Инфляция могла быть и при золоте. Могли быть и долговые расписки и что тов этом роде. Что, при росте цен, мешает отчеканить больше монет? Если золота не хватает, то можно пустить серебро в оборот.

Последний раз редактировалось Харон Ср мар 04, 2015 8:29 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

Страница 12 из 17

[ Сообщений: 252 ]

На страницу Пред. 1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17 След.

Список форумов » Общение » Болталка » Общество

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: