Текущее время: Сб апр 26, 2025 9:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 12:40 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 11:41 pm
Сообщения: 3592
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Кредо: христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Скажу так, что есть один самый лучший рецепт на все времена, который многие как верующие (в религиозном смысле), так и не верующие попросту игнорируют: "Как хотите чтобы с вами поступали, так поступайте и вы".
Делит людей не только религия, но и политика, национализм, а еще есть деление на "белых" и "серых" во власти и экономике. Так что даже если все станут атеистами, но останутся остальные факторы, то изменения к лучшему не наступят.
Теперь по поводу морали. Если мотивом того, что человек не пьянствует, не матерится, не развратничает, не обманывает, не убивает, не ворует и т.д. есть его вера в Бога, то такая вера не повредит обществу точно так же, как если он все это делает просто по своей совести. И такие люди есть, но их меньше, чем тех, кого ни вера в Бога, ни совесть не останавливают перед гадкими поступками. Было бы таких большинство, тогда бы еще можно было надеяться что станет лучше, хоть немного. Но увы.
Если посмотреть реально, то сколько вы найдете тех, кто ведет порядочный морально образ жизни? Часто встретите ну хотя бы тех, кто не обманет даже когда не выгодно быть честным? Или хотя бы очистит свою речь от матерщины, что гораздо проще сделать, чем решать глобальные проблемы. Перестанет бросать мусор под ноги или плеваться на тротуар. Перестанет лезть куда-то без очереди, брать взятки, пропихивать своих "кумовей-родичей" куда надо? Все начинается с малого. Если совесть привыкает игнорировать малые погрешности, то она готова игнорировать и большие во многих случаях.
И тут не христианство виновато. Христианство учит любить, относится к ближним как к себе самому. Прошу не путать христианство с религиями, называющими себя христианскими.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 4:34 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:01 pm
Сообщения: 4022
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Никита Африканыч писал(а):
ALEX_BOGUN писал(а):
Предложите ваш вариант устройства счастливой справедливой жизни для украинцев, очень интересно.

Нету вариантов.
И не будет.
И потому что в среде негодных, испорченных, безбожных, злых и неправедных людей как ни крути, а всё одно - ЖО...ПА получается...
Потому что не Путин ссыт в подъезде и малюет по стенам...
Потому что не Янукович ворует у соседей из огорода капусту...
Потому что не государство обманывает в магазине, недовешивая и продавая испорченное, потому что не Путин недоплачивает работникам на местной фабрике, и таких "потому что" - МОРЕ НЕСКОНЧАЕМОЕ...
Потому что паршивый народец (и не только украинцы, но и весь мир в целом) просто АПРИОРИ ХОРОШО ЖИТЬ НЕ МОЖЕТ...


мне вспоминается разговор Адама Евы Змея и Бога...

когда они искали виноватых где угодно, но не в себе...

здесь многие сторонники Оппозиции. порой офанателые... не могут осознать что жизнь не станет лучше, пока каждый сам себя не начнёт менять....

старая психология
Вот приедет Барин, Барин нас рассудит...

пора уже самим своё счастье строить

_________________
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 4:47 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 28, 2014 10:04 am
Сообщения: 885
Откуда: г.Железногорск Красноярского края
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Кредо: вера - Христианин Новой Господней Церкви
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
"Теперь вот со всех сторон говорят только одно: жизнь, говорят, наша дурная и несчастная оттого, что она дурно устроена, – давай переделаем дурное устройство на хорошее, и жизнь наша будет хорошая.

Милые братья, не верьте этому, не верьте тому, что от такого или иного устройства жизнь ваша может быть хуже или лучше. Не говорю уже о том, что все те люди, которые заботятся об устройстве лучшей жизни, – все несогласны между собою, все спорят промежду собою: одни предлагают одно устройство, считая его самым лучшим, другие же говорят, что это устройство самое дурное, а что хорошо только то, которое они предлагают. А третьи забраковывают и это и предлагают свое самое лучшее и т. д. Но если бы даже и было такое, самое лучшее устройство, – если даже согласиться с тем, что придумано самое лучшее устройство, то как же сделать, чтобы люди жили по этому устройству, как удержать это хорошее устройство, когда люди привыкли и любят жить дурно? А то мы теперь привыкли и любим жить дурно, за что ни возьмемся, всё гадим, а говорим, что хорошо станем жить, когда будет устройство хорошее. Да как же быть хорошему устройству, когда люди плохие?

Так что если и есть такое самое лучшее устройство жизни, то для того, чтобы добиться его, надо людям становиться лучше. Вам же обещают хорошую жизнь после того, как вы, кроме вашей теперешней дурной жизни, будете еще бороться с людьми, насиловать людей, даже убивать их, чтобы ввести это хорошее устройство, то есть вам обещают хорошую жизнь после того, как вы сами сделаетесь еще хуже, чем теперь.

Не верьте, не верьте этому, милые братья! Для того, чтобы жизнь была хорошая, есть только одно средство: самим людям быть лучше. А будут люди лучше, и сама собою устроится та жизнь, какая должна быть среди хороших людей."

Л. Н. ТОЛСТОЙ. 1908. ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА (Обращение к кружку молодежи)

_________________
"..но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего..." DLW 414


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 5:55 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Выше в трёх комментариях прочитал несколько мыслей, которые уводят от темы. Рыбка защищает истинное христианство, diman183 предложил "офанателой оппозиции" исправлять свои недостатки и в то же время не ждать доброго барина и бороться за будущее, Сергей Сур откопал нежизнеспособную утопическую идею Толстого. Но я напомню ход рассуждения. Африканыч утверждал, что в Украине народец плохой, потому и о хорошей жизни в Украине мечтать не стоит... Все втихаря сцут в подъездах...

Поэтому, внимание, привожу наглядный пример и вопрос.

Наглядный пример: корейцы - один народ, но разделены сейчас из-за тирании северокорейских диктаторов, которым удалось заполучить ядерную бомбу. Разница жизни - колоссальная. Но нельзя сказать, что виноваты качества людей, живущих в Северной Корее, что они больше склонны к обсцыканию подъездов, чем южане. Нет, виноваты политики, захватившие власть в этой стране и виноват страх несчастных рядовых овец, которых репрессиями заставляют оставаться в покорности и даже восхвалять своих "вождей" за "счастливую и свободную жизнь".
Изображение

Вопрос: стоит ли попытаться свергнуть тиранов или оставить всё как есть, но пребывать в святом молении и подождать пока Иисус вернётся?

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 8:30 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 11:41 pm
Сообщения: 3592
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Кредо: христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Да сбросить - это только половина дела. Куда серьезней вопрос: а кто придет на место сброшенных? Если такие же или еще похлеще, тогда стоит ли сбрасывать? Вот что для меня особенно важно в этом деле. Если человеку под голову положили пакет с гречкой, ему будет плохо спать на такой "подушке", он захочет ее выбросить. Но что если вместо гречки ему положат ежа? Думаю он скажет: "лучше бы гречка, чем еж", потому что первое стерпеть было легче, чем второе. Поэтому до тех пор, пока не будет мягкой подушки, он не будет рад ни гречке, ни уж тем более ежу.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 9:13 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 13, 2011 9:50 am
Сообщения: 4911
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1253 раз.
Вера: Нетрадиционная
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
Цитата:
Потому что не государство обманывает в магазине, недовешивая и продавая испорченное, потому что не Путин недоплачивает работникам на местной фабрике,

Да,но он может НЕ отправлять гуманитарный газ в чужую страну, а отправить в СВОЮ? Может? Или он не в курсе что в России много людей живут за чертой бедности, не имея даже газа для жизни :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 10:15 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Рыбка писал(а):
Добро всегда под ногами у зла, правда у лжи, справедливость у несправедливости... Зло с короной, ложь с букетом, несправедливость с весами - это и есть человеческий мир.

И состоит он большей частью из оболваненных и недоразвитых человеческих масс, среди которых как в море резвятся три кита - дурман религии, ложь политики и цинизм коммерции, на которые опирается вся т.н. "элита", наихудшие люди на земле, если этих людоедов вообще можно назвать людьми.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 11:05 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Рыбка писал(а):
Делит людей не только религия, но и политика, национализм, а еще есть деление на "белых" и "серых" во власти и экономике. Так что даже если все станут атеистами, но останутся остальные факторы, то изменения к лучшему не наступят.
Теперь по поводу морали. Если мотивом того, что человек не пьянствует, не матерится, не развратничает, не обманывает, не убивает, не ворует и т.д. есть его вера в Бога, то такая вера не повредит обществу точно так же, как если он все это делает просто по своей совести. И такие люди есть, но их меньше, чем тех, кого ни вера в Бога, ни совесть не останавливают перед гадкими поступками. Было бы таких большинство, тогда бы еще можно было надеяться что станет лучше, хоть немного. Но увы.

Согласен, отрицание богов само по себе не делает человека лучше, как и вера в оных.
Если атеист хотя бы пытается думать своей головой, то вера, в религиозном понимании, мертва изначально, потому как не имеет под собой никакой реальной основы кроме мифологии, лжи,а то и откровенного бреда душевнобольных.
Верующие живут иллюзиями, поэтому ими легко манипулировать. Не нужно далеко ходить за ярким примером - в недавнем прошлом многомиллионный народ Германии с помощью пропаганды в короткий срок превратился в стаю зверей, а ведь практически все были верующими в христианского бога, подавляющее большинство посещало церковь...и вот они уже в солдатской форме, на пряжке ремня "GOTT MIT UNS"(Бог с нами)
Куда же так быстро подевалась их мораль, совесть?
Ведь ещё недавно они не воровали, не убивали, не насиловали...

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 11:19 am 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 12:37 pm
Сообщения: 8855
Откуда: Киев-Одесса
Благодарил (а): 3357 раз.
Поблагодарили: 2343 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Борьба с мракобесием
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Рыбка писал(а):
И тут не христианство виновато. Христианство учит любить, относится к ближним как к себе самому. Прошу не путать христианство с религиями, называющими себя христианскими.

Ещё как виновато, особенно в поправках Савла Тарсянина!
Не христианство ли учит иерархическому устройству общества и вере в идеальную власть?
Не христианство ли насаждает в умы адептов установку - "всякая власть от Бога" и "всякая душа да будет покорна высшим властям", и "кто противится власти, противится Божьему установлению"?

Я конечно противник всяких революций, не потому что верующий и придерживаюсь нацеленных на покорность установок, а потому что они несут разрушения и страдания людей, и позволяют одним людоедам занять место других людоедов.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 2:05 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 22, 2014 9:27 pm
Сообщения: 4017
Благодарил (а): 946 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пол: Муж
ALEX_BOGUN писал(а):

Попытайтесь хоть чуть-чуть полюбить человечество, Иисус за него, как говорят, жизнь отдал вообще-то.


Да я в курсе того что вы Библию не читаете...
Иисус свою жизнь отдал НЕ ЗА МИР БЕЗБОЖНИКОВ а вот за кого:

Цитата:
9 Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
(Иоан.17:9)


А для мира безбожников Богом и Иисусом предусмотрено вот что:

Цитата:
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:7,8)


Так что не пытайтесь из Иисуса сделать тупого вечно улыбчивого дурачка который "любит" всех подряд, даже откровенных неисправимых мерзавцев.

_________________
http://www.svidetely.org.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 4:25 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 26, 2012 11:41 pm
Сообщения: 3592
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 988 раз.
Кредо: христианство
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен
KIVI писал(а):
Я конечно противник всяких революций, не потому что верующий и придерживаюсь нацеленных на покорность установок, а потому что они несут разрушения и страдания людей, и позволяют одним людоедам занять место других людоедов.


Вот как раз отталкиваясь от этого и думайте дальше. Тогда и поймете почему христианство учит миру, а не войнам. Почему учит решать проблемы в духе любви, а не в духе ненависти. Следовать законам любви трудно, проще идти за ненавистью, а люди склонны выбирать то, что им проще. Но и результаты потом, увы, не радуют.

_________________
Правда у Бога.
Позволь религии привести тебя к Богу, но не дай ей потом увести тебя от Него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 4:27 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 6:43 pm
Сообщения: 2359
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Кредо: Пастафарианство.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
ALEX, попроще будьте)))
Нормально все будет и на Донбассе и в Киеве (я надеюсь), но факты надо выкладывать на специализированных сайтах. Это не место для политических споров, особенно сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 4:40 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
Рыбка писал(а):
Вот как раз отталкиваясь от этого и думайте дальше. Тогда и поймете почему христианство учит миру, а не войнам. Почему учит решать проблемы в духе любви, а не в духе ненависти. Следовать законам любви трудно, проще идти за ненавистью, а люди склонны выбирать то, что им проще. Но и результаты потом, увы, не радуют.


Рыбка, даже у Бога не получается всё решать полюбовно. Он много раз устраивал войны, геноциды и даже глобальные уничтожения. Не все понимают язык любви.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 4:43 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 6:43 pm
Сообщения: 2359
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Кредо: Пастафарианство.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
В северную Корею соваться нельзя, ввиду наличия у них ядренного оружия. И ввиду полной неадекватности их "духовного лидера".

А по поводу того, кто г...о а кто нет, это только время рассудит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Цветные" революции
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 4:46 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 22, 2013 9:53 am
Сообщения: 4750
Благодарил (а): 1851 раз.
Поблагодарили: 3879 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Sator arepo tenet opera rotas
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж
terzino destro писал(а):
В северную Корею соваться нельзя, ввиду наличия у них ядренного оружия. И ввиду полной неадекватности их "духовного лидера".

А по поводу того, кто г...о а кто нет, это только время рассудит.


Северная Корея падёт от внутреннего переворота. И людям сразу полегчает, объединятся с Южной. Я думаю, что это случится уже в этом году.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB