Текущее время: Ср июл 18, 2018 6:18 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 8:07 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Nick Miller писал(а):
Big_Den писал(а):
Кстати, ты от аллергии не страдаешь?


Нет, не страдаю. Но я слушал лекцию аллерголога и она говорила что чем дальше в XXI веке, тем больше аллергиков.

А я, вот, страдаю. И это есть ни что иное, как неправильная реакция иммунной системы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 8:36 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 6137
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2409 раз.
Поблагодарили: 2391 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
мипо писал(а):
По оригинальным языкам Библии: это только еврейский/арамейский. :smotri:
:app: :app: :app:
Ага.
Прям и весь новый завет на еврейском / арамейском.
"А мужики-то не знают" (с)
Мипо, скатываешься всё ниже и ниже в своей аргументации.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 8:39 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Reshet писал(а):
Биг Дэн писал(а):
Вот когда докажут - тогда и поговорим, а пока таких данных нет. Преимущество агностицизма, как мировоззрения, заключается в том, что у агностика нет догматично сформулированных постулатов об окружающем мире. Агностик может абсолютно честно сказать: "я не знаю, но готов принять абсолютно любое объяснение,если для этого будут действительно веские обоснования".

А для меня это недостаток. Мне намного приятнее иметь место для простора здоровой фантазии. Не знаю, может фантастики в молодости перечитал больше допустимого? Но жить в рамках сухого реализма мне скучно :D

Сам очень большой любитель фантастики и большой выдумщик (некоторые из читающих эту тему знают о чём я :mrgreen: ). Но я предпочитаю сухой реализм красочным галлюцинациям. Я создавал в своей голове множество миров: красочных, пугающих, гнетущих, радостных, но это только фантазии. А жить в фантазиях вредно для нашего здоровья :doc:

Reshet писал(а):
В любом случае, старттопик слишком категоричен и необ'ективен, имхо. Слишком много потенциально возможных вариантов отсутствует.

Ну так в чём категоричность и необъективность? Я только сделал предположение на основании того что люди ЗНАЮТ. Да, в фантазии не углублялся, иначе через некоторое время мы все будем петь гимны недавнопридуманному Богу :crosboy: :crosgirl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 8:54 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 6:52 pm
Сообщения: 3346
Откуда: Украина, Львов (Лемберг)
Благодарил (а): 2579 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Блог: Просмотр блога (12)
Вера: Язычество
Кредо: "Лютый Волк, не щадящий стада"
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
Diocletian, Вы о себе думаете,что Вы очень умный, а о других -что они дураки!
Я так не считаю, но религиозных фанатиков, однозначно, считаю зомби.
мипо писал(а):
Но если Вы очень умный,то подумайте -какой дурак будет сочинять о себе плохое в Великой Книге?! :kto:

Для начала: данная Книга должна быть действительно Великой, а не сборником еврейских мифов и суеверий. Ну а сочинять "плохое" вовсе не обязательно - оно и так вылазит наружу во всей еврейской истории, как шило из мешка. Один мой знакомый высказал такую мысль: самая опасная ложь - та, которая "приправлена" правдой. Евреи эту науку хорошо усвоили: в их писанине ложь и крупицы правды (о неблаговидных поступках "мужей Божьих" - Авраама, Моисея, Давида и прочих) настолько переплелись, что отделить ихбывает очень трудно. А нужно ли? - пусть об этом голова болит у евреев, ведь это их "герои", которые к моему народу не имеют НИКАКОГО отношения.
мипо писал(а):
По оригинальным языкам Библии: это только еврейский/арамейский. :smotri:
Вы ими владеете? Читали оригинальные тексты Библии? А язык Н.З. - какой? Или Вы не считаете Н.З. частью Библии?

_________________
"Выбирая Богов, мы выбираем свою судьбу." (Вергилий)
Мои Боги меня рабом не называют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 9:09 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2014 10:12 pm
Сообщения: 1037
Откуда: Асгардия
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 573 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Что касается Библии.
Эта книга могла-бы претендовать на звание Слова Бога в таких случаях, если бы:

1) на основе этой книги нельзя было построить больше одной религии.
2) её нельзя было понять двояко.
3) она была-бы понятна без перевода абсолютно любому человеку на земле, вне зависимости от его языка и умения читать (я имею ввиду текст, а не картинки).

Совокупности этих трёх пунктов было-бы достаточно, чтобы было невозможно объяснить её существование не прибегая к привлечению божественного вмешательства.

В реале мы имеем книгу, которая не может даже внятно объяснить сущность самого Бога - в соседней теме срутся на предмет того, является ли Бог Троицей и надо ли поклоняться Христу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 9:15 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1742
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Олег76 писал(а):
Верующими людьми были и являются умнейшие люди планеты.

Эти исследования, говорят об обратном
Религия и общество
Взаимосвязь религиозности и интеллекта

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 9:49 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 2826
Откуда: UA
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1002 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Big_Den писал(а):
Сам очень большой любитель фантастики и большой выдумщик (некоторые из читающих эту тему знают о чём я :mrgreen: ). Но я предпочитаю сухой реализм красочным галлюцинациям. Я создавал в своей голове множество миров: красочных, пугающих, гнетущих, радостных, но это только фантазии. А жить в фантазиях вредно для нашего здоровья
Давай не утрировать до галюцинаций. Вредно и плохо, когда фантазии становятся догмой, а еще хуже, когда титулизируются "истиной". Именно тогда появляется религия.

Я о другом. Когда-то и капитан Немо с "Наутилусом" был фантазией. Сегодня - это реальность. Раз любишь фантастику, знаешь таких примеров много. Трехмерная запись во времена Мула (Азимова) сегодня уже фантастичной не кажется. Может лет через десять скайп заменит. Но, есть фантазии научные, а есть откровенные сказки. Я предпочитаю первое. Достаточно исследовния Моуди и загадки темной материи, чтобы предполагать и другие миры и бессмертную душу. Во всяком случае, это предположение никак не конфликтует с научными открытиями. Посему, это никак не может быть "галлюцинацией", ну разве что в глазах неумалишенной Илоны.

Или до сих пор никто не может внятно об'яснить феномен жизни. Что это за энергия? Какой-то ученый смог оживить мертвое, даже потенциально способное к жизни? Тоже места для того, что мы условно называем богом остается.
Цитата:
Reshet писал(а):
В любом случае, старттопик слишком категоричен и необ'ективен, имхо. Слишком много потенциально возможных вариантов отсутствует.

Ну так в чём категоричность и необъективность? Я только сделал предположение на основании того что люди ЗНАЮТ. Да, в фантазии не углублялся, иначе через некоторое время мы все будем петь гимны недавнопридуманному Богу
Так, а что в нем? Утверждение, что есть Вселенная? Это новость?
А все остальное - выводы исключительно из атеистической группы. Причем тоже нафантазированные. Так?

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им.Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И, не суйте его в горло моим детям" Д. Карлин


Последний раз редактировалось Дмитро Ср дек 28, 2016 11:02 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 10:05 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 12:00 am
Сообщения: 5547
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
Вера: Внеконфессиональное христианство
Кредо: иудео-христианский взгляд
Пол: Муж
boris писал(а):
Олег76 писал(а):
Верующими людьми были и являются умнейшие люди планеты.
Эти исследования, говорят об обратном
Религия и общество
Вы удивляете! -В "диаграмме нобелевцев" -больше всего верующих христиан и иудеев! :deal:

_________________
С ув.,мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 10:06 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 2826
Откуда: UA
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1002 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
boris писал(а):
Олег76 писал(а):
Верующими людьми были и являются умнейшие люди планеты.

Эти исследования, говорят об обратном
Религия и общество
Взаимосвязь религиозности и интеллекта

А вот эти говорят, что великие ученые верят

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им.Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И, не суйте его в горло моим детям" Д. Карлин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 11:04 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1742
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Решет, Мипо, вы хоть по ссылке переходили?
Переходили? Ок
Теперь прочтите.
"Согласно опросам членов Американской ассоциации содействия развитию науки, американской Национальной академии наук, академии наук Великобритании и другим исследованиям[20], атеистов и агностиков среди учёных значительно больше, чем в основной части населения[21][22] (по некоторым исследованиям, за исключением разве что врачей[23]). Некоторые учёные объясняют это тем, что последние научные открытия, известные факты, научный способ получения знаний и вообще научное видение мира в наше время при непредвзятом подходе не оставляют места для веры в сверхъестественное, или по крайней мере заставляют усомниться в правдоподобности религиозных представлений[24]."

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 11:16 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1742
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
мипо писал(а):
В "диаграмме нобелевцев" -больше всего верующих христиан и иудеев! :deal:

пруфы будут?

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 11:20 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 2826
Откуда: UA
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1002 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Борис, а ты по ссылке переходил? Читай! Там описаны основные причины некоторой тенденции к атеизму в научной среде.

Твою ссылку я просматривал. Не очень убедительно, ибо коэффициент IQ не учитывает многих принципиально важных вещей для понятия "умный". Ту же способность к творчеству, коммуникации, уровень моральности и нравственности и т.п. Мы же не компьютеры, что бы сравниваться скоростью и точностью обработки информации.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им.Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И, не суйте его в горло моим детям" Д. Карлин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 11:44 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1742
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Прозвучал бред, что умнейшие люди планеты - верующие
я привел ссылки на исследования и опросы, которые показали прямо противоположенное.
Если у тебя есть причины считать их подложными, то вперед разоблачай.
Пусть восторжествует истина.

А вот вывод из твоей ссылки
"Мы постарались дать объяснение снижению уровня веры в среде ученых пропорционально повышению их научных заслуг. Мы не стали сглаживать острые углы противоречий между представителями разных мировоззренческих взглядов, не пытались «помирить» мышление и подход науки и религии. Мы могли увидеть, что естественнонаучная парадигма не способствует развитию веры."

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2016 12:24 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 11:44 am
Сообщения: 2826
Откуда: UA
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 1002 раз.
Кредо: be happy
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
boris писал(а):
Прозвучал бред, что умнейшие люди планеты - верующие

Ну, эту мысль я не поддерживаю. Нечестная. Если сказать, что все... атеисты, тоже будет далеко от действительности. Я привел, чтобы немного уравновесить категоричность. Создалось ощущение, что один говорит все умные - верующие, а другой утверждает противоположное, т.е. все - атеисты.

Цитата:
А вот вывод из твоей ссылки
"Мы постарались дать объяснение снижению уровня веры в среде ученых пропорционально повышению их научных заслуг. Мы не стали сглаживать острые углы противоречий между представителями разных мировоззренческих взглядов, не пытались «помирить» мышление и подход науки и религии. Мы могли увидеть, что естественнонаучная парадигма не способствует развитию веры."

А че следующее предложение не процитировал? При этом доказательство или опровержение «Высшего бытия» выходит за пределы компетенции естественных наук.

_________________
Дмитрий Решетняк, Мариуполь

"Религия - это как пенис. Нормально, когда он у тебя есть. Приятно, если вы гордитесь им.Но, пожалуйста, не доставайте и не размахивайте им на людях. И, не суйте его в горло моим детям" Д. Карлин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бог как варианты.
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2016 1:09 am 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1742
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Reshet писал(а):
boris писал(а):
Прозвучал бред, что умнейшие люди планеты - верующие

Ну, эту мысль я не поддерживаю. Нечестная. Если сказать, что все... атеисты, тоже будет далеко от действительности. Я привел, чтобы немного уравновесить категоричность. Создалось ощущение, что один говорит все умные - верующие, а другой утверждает противоположное, т.е. все - атеисты.

Еще раз. Исследования и опросы показали, что большинство современных ученых неверующие.

Цитата:
Цитата:
А вот вывод из твоей ссылки
"Мы постарались дать объяснение снижению уровня веры в среде ученых пропорционально повышению их научных заслуг. Мы не стали сглаживать острые углы противоречий между представителями разных мировоззренческих взглядов, не пытались «помирить» мышление и подход науки и религии. Мы могли увидеть, что естественнонаучная парадигма не способствует развитию веры."

А че следующее предложение не процитировал? При этом доказательство или опровержение «Высшего бытия» выходит за пределы компетенции естественных наук.

Следи за моей логикой.
Умный = ученый,
Большинство современных ученых неверующие.
(в том числе и потому что "доказательство или опровержение «Высшего бытия» выходит за пределы компетенции естественных наук")

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин» © Ермак
«Правила придумали идиоты, которые не умеют сами принимать решения» © Хаус
«У людей, у которых нет хороших идей, есть принципы» © А. Линде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB