Текущее время: Вс апр 28, 2024 9:53 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:16 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
Глупость. Настоящее пришло из прошлого, поэтому многие оценки прошлого актуальны до сих пор. Вот настоящее в прошлое перейти не может. И его оценки тоже.

Прошлое и оценивается критериями прошлого.
))
Типа "закон обратной силы не имеет"? Согласен. Но поскольку "оценки" (читай - законодательная база) изменились - так нефиг настоящее оценивать критериями давно сданных в утиль "законов"!
Цитата:
Пишешь всякие глупости, не соображая. Потом еще невежды находятся, которые за это благодарят.. ](*,)
Если до сих пор находятся невежды, корёжащие свою жизнь под мифы бронзового века - то не им заикаться про "невежество" тех, кто от них освободился.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:26 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
Extremal писал(а):
Типа "закон обратной силы не имеет"? Согласен. Но поскольку "оценки" (читай - законодательная база) изменились - так нефиг настоящее оценивать критериями давно сданных в утиль "законов"!

Если до сих пор находятся невежды, корёжащие свою жизнь под мифы бронзового века - то не им заикаться про "невежество" тех, кто от них освободился.
Ага, счас.
На фундаменте прошлых понятий и выросла современная "законодательная база".

Убери фундамент, и "база" рухнет. И невежды снова возвратятся в "бронзовый век".
В лучшем случае, конечно.))
_________________________
Дима, почему эта тема оказалась в закрытом разделе?

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:30 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1748
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
tester писал(а):
Если современные понятия типа "геноцид" нельзя корректно применять к временам написания библии, то тогда и основные понятия библии, как например "святость", "грех", и даже "Бог" - тоже к настоящему времени неприменимы, т.к. между ними цивилизационная черная дыра.

Верить в Бога - анахронизм. :lol:
Глупость. Настоящее пришло из прошлого))

Вон оно че Михалыч, а я то думал настоящее приходит из будущего и уходит в прошлое.
А мы накопив опыт его оцениваем, ан нет...

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин», — Ермак
«Правила придумали идиоты, потому что сами не умеют принимать решения», — Хаус
«Знание делает человека неспособным быть рабом», — Фредерик Дуглас


Последний раз редактировалось boris Пн ноя 23, 2015 8:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:30 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Ой, Дима, убьёшь ты меня своими названиями для тем.
Ведь ты что хотел? хотел сказать, что нельзя оценивать действия людей из времени т.н. ВЗ нашими современными мерками. А тему назвал так, что фиг догадаешься. Но мы-то знаем :oops:

Ладно, считаешь ты это "анахронизмом". Пусть, хотя Страж прав и этот термин не совсем сюда подходит, ну допустим.
Допустим, наши мерки неправильные.
Тогда давай ВСЕ наши мерки НЕ применять ко ВСЕМ людям времён т.н. ВЗ.

И тогда получится, что человеческие жертвы, идолопоклонство, инцесты, храмовая проституция и прочие грехи народов Земли Обетованной тоже надо мерять ИХ мерками. НЕ нашими. А им было как раз в самый раз всё это.

Почему мы осуждаем хананеев иевусеев ферезеев и прочих? Почему ужасаемся , называем это жестокостью? Давайте тогда и их оставим в покое, не будем лезть со своим современным гуманизмом.
---------------------------
И ещё:

Почему, когда хананей приносит в жертву своё дитя - это зверство, а когда представитель Б-гоизбранного народа разбивает голову о камень хананейскому младенцу - это правильно? :-k
* Аргумент - "потому что так говорит Библия" не принимается ввиду недостаточной авторитетности и доказанной предвзятости сего печатного источника.

Ответь, почему младенцы одинаковые, и смерти обе насильственные, и результат одинаковый, а оценка диаметрально противоположная.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:32 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
Ага, счас.
На фундаменте прошлых понятий и выросла современная "законодательная база".

Убери фундамент, и "база" рухнет. И невежды снова возвратятся в "бронзовый век".
В лучшем случае, конечно.))
Твоя любимая книжка во многом - копия "кодекса Хаммурапи". Однако, богов народа, создавшего этот кодекс, твои еврейские кенты, написавшие эту книжку, объявили "ложными". Так что мешает нам сейчас использовать достижения прошлого, но - избирательно, "без фанатизма", как говорится? Например: сопоставив, наконец-то, эти "достижения" с сегодняшней реальностью.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:33 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
boris писал(а):
Вон оно че Михалыч, а я то думал настоящее приходит из будущего и уходит в прошлое.
А мы накопив опыт его оцениваем, ан нет...
Да? А в каком году ты по паспорту родился? В 2050 небось?
Расскажи свой "опыт". О, расскажи какими гаджетами ты там пользовался?

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:36 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1748
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
boris писал(а):
Вон оно че Михалыч, а я то думал настоящее приходит из будущего и уходит в прошлое.
А мы накопив опыт его оцениваем, ан нет...
Да? А в каком году ты по паспорту родился? В 2050 небось?

"Когда я был младенцем, то по младенчески мыслил"...

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин», — Ермак
«Правила придумали идиоты, потому что сами не умеют принимать решения», — Хаус
«Знание делает человека неспособным быть рабом», — Фредерик Дуглас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:38 pm 
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 9:02 am
Сообщения: 2347
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 774 раз.
Кредо: Иегова - Бог, и нет иного.
Пол: Муж
boris писал(а):
Вон оно че Михалыч, а я то думал настоящее приходит из будущего и уходит в прошлое.
А мы накопив опыт его оцениваем, ан нет...
Нормальные люди всегда накапливают опыт из прошлого, если что. И законы в том числе.
Но если ты "гостья из будущего", тогда не смею мешать. :no:

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:40 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 12:22 pm
Сообщения: 19565
Откуда: Витебск, Беларусь
Благодарил (а): 1047 раз.
Поблагодарили: 1869 раз.
Вера: Православие
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Симпл писал(а):
Дима, по-моему, не так важно, какие ТЕРМИНЫ использовать.

Называем ли мы убийство древними евреями окружающих народов ГЕНОЦИДОМ, или нет.
Не в СЛОВЕ ведь дело.


еще как в слове. см. даже ты искусственно вводишь правовые характеристики. "убийства окружающих народов". ведь примени тот же термин в другом социокультурном контексте "убийство советскими гражданами немецких граждан и прочих германоязычных народов" и уже выглядит с коннотациями преступления. а ведь речь, к примеру, шла всего лишь о ВОВ. словами мы делаем суждение о нравах прошлого моральными оценками современности.

Симпл писал(а):
Но вот если они утверждают, что это БОГ им это повелел делать, и называют этого Бога ЕДИНЫМ ИСТИННЫМ - то это уже серьезно. ВОТ, в чем дело, и что нас волнует!

если признать в иудаизме религиозную возможность к насилию, а именно это и вытекает из идеи теократических войн, мы делаем первый шаг к признанию в евреях лиц, к-м чуждо измерение человеческого достоинства. перенося ценности древности на сегодня, мы рискуем вновь недопонимать друг друга. в этом опасность анахронизмов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:41 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1748
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
Ага, счас.
На фундаменте прошлых понятий и выросла современная "законодательная база".

Убери фундамент, и "база" рухнет. И невежды снова возвратятся в "бронзовый век".
В лучшем случае, конечно.))


Ничего никуда не рухнет, т.к. люди по прежнему имею те же потребности, что и тысячи лет назад!

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин», — Ермак
«Правила придумали идиоты, потому что сами не умеют принимать решения», — Хаус
«Знание делает человека неспособным быть рабом», — Фредерик Дуглас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:44 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1748
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
boris писал(а):
Вон оно че Михалыч, а я то думал настоящее приходит из будущего и уходит в прошлое.
А мы накопив опыт его оцениваем, ан нет...
Нормальные люди всегда накапливают опыт из прошлого, если что. И законы в том числе.

То есть законодательная база по твоему совершенна и не должна меняться?
Цитата:
Но если ты "гостья из будущего", тогда не смею мешать. :no:

Есть такая способность у людей (не у всех конечно) предвидеть будущее,
учась на уроках прошлого.

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин», — Ермак
«Правила придумали идиоты, потому что сами не умеют принимать решения», — Хаус
«Знание делает человека неспособным быть рабом», — Фредерик Дуглас


Последний раз редактировалось boris Пн ноя 23, 2015 8:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:45 pm 
Не в сети
Аксакал

Зарегистрирован: Пн май 27, 2013 6:43 pm
Сообщения: 7294
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 2711 раз.
Поблагодарили: 2749 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: Бог любит нас, но странною любовью
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Жен
Цитата:
... люди по прежнему имею те же потребности, что и тысячи лет назад!
Ну уж нет ! В древности люди имели потребность приносить в жертву богам своих детей - сейчас этой потребности нет ( а если есть - то их сразу :doc:
Потребности "духа" меняются.

И даже в одно и то же время у одного народа мы видим потребность в идолах и жертвах младенцев, а у другого - видим обратное.
Украли б иудейского ребёнка и воспитали бы как хананея - он бы тоже одобрял жертвоприношения людей. Просто народы разные были.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:49 pm 
Не в сети
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 9385
Откуда: Москва-СПб
Благодарил (а): 2195 раз.
Поблагодарили: 2369 раз.
Вера: Язычество
Кредо: Возможно всё
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Страж писал(а):
Нормальные люди всегда накапливают опыт из прошлого, если что. И законы в том числе.
Вот поэтому "нормальные люди" не способны ни на что кроме того, чтобы тащить в будущее хлам из прошлого и называть его "Истиной". А те, которые для вас - "ненормальные", понимают, что "опыт из прошлого" - это не фундамент, на котором следует строить жизнь, а - клетка, из которой нужно вырваться, чтобы начать по-настоящему ЖИТЬ!

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:50 pm 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:24 pm
Сообщения: 14755
Благодарил (а): 3498 раз.
Поблагодарили: 3735 раз.
Блог: Просмотр блога (2)
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж
Страж, это ты все перепутал, на самом деле настоящее становится прошлым, а вот прошлое настоящим не станет ни как. Поэтому попытка использовать вышедшие из употребления стереотипы и понятия древних овцеводов - обречена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 23, 2015 8:56 pm 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 02, 2006 1:22 am
Сообщения: 1748
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Кредо: Игностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж
Konfetka писал(а):
Цитата:
... люди по прежнему имею те же потребности, что и тысячи лет назад!
Ну уж нет ! В древности люди имели потребность приносить в жертву богам своих детей - сейчас этой потребности нет

Это была не потребность, а способ достижения потребностей.
Вот она и вымерла, ибо нашли лучший способ.
Это и есть прогресс.

_________________
«Рая не обещаю, зато всяк своей голове хозяин», — Ермак
«Правила придумали идиоты, потому что сами не умеют принимать решения», — Хаус
«Знание делает человека неспособным быть рабом», — Фредерик Дуглас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB