Болван! кто же лезет в воду, не зная броду? Ты вроде как с пониманием дела говорил сначала
тут без правил низя, читай инструкцию, как парашют правильно складывать надо, чтобы раскрылся..
а то ... знаешь ли... отскребать потом тебя от асфальта кто будет?
Выйти не сложно... а вот войти обратно - читай инструкцию сначала, это те не шутки!
Сначала осознанное сновидение. Освоил? если нет ещё, то не суй нос даже в квенту, пока не готов
Тоже мне ... первопроходец млинн ))

Вопрос конечно интересный....

Я как-то по дурости душевной думала, что все понятно... С чего? Самой теперь странно...
Видимо надеялась на ваше бурное общение за кадром с Усвагой, которому в мозги год назад мною было благополучно намусорено разными квентами-шментами Ан, нет...
Ну тады так -

Срочный FAQ по понятию "квента"
Слово "квента" изобретено Дж.Р.Толкиеном вместе с языком квенья (он же - староэльфийский, он же - Высокое Наречие) Переводится как "рассказ", "повествование"....
К примеру классика - Квента Сильмариллион = Рассказ о Сильмариллах.

У "ролевиков" понятие "квента" изменилось. Там много всего наворочено в фундамент - не буду углубляться.
Если кратко ,то считалось ,что Толкиен не выдумывал события книг, а "вспоминал". Т.е. - все Предначальные Эпохи - настоящая реальность.
Те, кто не остался равнодушен к миру Толкиена, мыслились обладающими памятью о прошлом. Т.е. - они в свое время жили там, и их святая цель - свою прежнюю жизнь вспомнить.
Но - это квенты очень высокого полета, в основном личные истории жизни просто фантазировались.

Далее термин "квента" попал в руки РПГшникам, и они развернулись поцветистей..
Вот цитатка Revengе_истов:Т.е. - пример ваяния роли в игре, в любом действии с нуля, но в определенных декорациях...

"Что нам до этих РПГшников?" - спросите вы.
А я отвечу: "Абаждите..." "Почитайте -ка сначала вот это":Теперь остается только соединить квенты ролевиков и сценарии Берна и вот она, Квента!

Квента - роль, сюжетная линия, которая осознанно применяется к себе взрослым человеком. Некое наложение сценария на свою жизнь, на участок этой жизни во времени...

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

Шкода, а ты свое вИденье квенты не выдашь здесь?
А то судя по асфальту - интересно..
Думаешь, без ОС ничего не выйдет? Почему?
(Экст, кстати, этим делом вроде бы заморачивался?)

(Экстремал, ты не боись - если квента заработает, то от асфальта тебя отскребать не придется. Тетенька врач, она же Грейс, она же я, тебя вовремя из капсулы вытащит... И ты будешь жить, пока не отнесешь меня умирать на красивый холмик...
Это если заработает.. А если не заработает - то вообще никакого асфальта... )

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

Миричка, а я ж писала тут уже где-то
Щаз, поищу....
А! вот:



Без ОС не получится, потому как навыков тогда у человека нет... навыков разруливания сценария, понимаешь?
Причём, если чел "там" чего-нибудь очень сильно испугается, он может впасть в кому (это про "асфальт")
Может случиться спонтанный выход сознания из тела, а как обратно войти -чел не знает, или это будет с баааальшими последствиями для его здоровья
Это не шутки! В такие игры могут поиграть только опытные товарищи.
Я, правда, сама ещё "без году неделя", что называется, но уже отведала "горяченького" недавно.. научилась выходить, решила что уже опытная и потащила другого за собой.. Во дуууура ! до сих пор последствия от дефибрелятора - тахикардию лечу теперь, видать вегетативку "подпалили" током Такие дела вот
А мы тут уже с вами погружаемся потихонечку всё глубже и глубже..
а если с Серёгой чё-нить случится не то ... (ведь он абсолютный чайник! и безбашенный причём, безрассудный... впрочеммм, как и я сама балда ) чего делать тогда? кто его вытаскивать будет?
В квенту поиграть - мне нравится сама идея, но должы играть, повторяю ещё раз, имеющие хотя бы опыт ОС
Или у тебя, Мири, другое мнение? Поправь меня тогда там, где я заблуждаюсь Я внимательно послушаю тебя, поскольку ты ещё и врач!

Ой ё-моё!

Так я так глыбоко никого никогда не таскала. И цели такой нет.
Я ж не доктор Смерть
Помню твое написанное, но судя по "асфальту" - решила, что ты внесла творческие изменения. Оказалось просто - не поняла тебя.

Нет ,Шкода, предлагаю не копать так глубоко. Ограничиться простым сознательным наложением. Банальным мысленным отождествлением себя и некого положительного героя с положительным сюжетом и развитием.
Я потому и "заигралась", что Аватар - светлый и добрый сюжет имеет. И вроде бы никаких особых "бяк" в себе не таит.
А так-то я обычно - всегда против этих игрушек. Аватар меня соблазнил своим светом и безопасностью целей и принципов. Никакой тебе власти или бабла... Ненависти или готики

Короче - из тела, имхо - выходить не нужно! Всех делов - ощущать себя своим персонажем, мыслить его категориями. В развитии, ессно. если кто захочет...
Даже такие минимальные вещи могут начать преображать реальность вокруг. И соскочить просто - забил на заморочки (постепенно угаснет)

Как тебе такой способ?
А Джейку-ибн-Эксту? Усваге? (забыла его персонаж - имя)
И кто у нас еще?

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

shkoda, полностью согласен с тобой.Конечно, может и так, как описала Miri, но даже "Даже такие минимальные вещи могут начать преображать реальность вокруг" могут начать преображать не только знакомую и известную реальность, и соскочить окажется не просто, а без понятия так и невозможно, а, если войдёт в резонанс, то запросто пойдёт вразнос. И одних ОС маловато, желательно иметь опыт УС, управляемых сновидений. На УС без всяких грибов и травы вышел, если память не изменяет, когда копал Кастанеду. Не удались УС только для музыкальных снов, может быть потому, что ими не хотелось управлять. УС, по моему мнению, весьма не безопасная штука. Сейчас отказался полностью, что, по сути, обман самого себя, так как отказ от уже есть управление.

_________________
Я люблю людей.

Видишь ли, на эту тему есть как минимум две системы взглядов. Альтернативную можно тут найти. Я именно её придерживаюсь, и потому никогда не читаю на ночь Кастанеду (я его вообще не читаю, честно пытался "вкурить" лет ...надцать назад и плюнул бяку). Поэтому моя базовая установка - никогда никого и ничего не пугаться. Но это не значит, что я непременно "зарываться" начну. Я уже однажды "зарвался", немного в другом, сейчас последствия разгребаю.Такое у меня уже не один раз бывало. Если что-то крепко "зацепит" - я, как правило, "в это играть" начинаю, особенно когда заняться больше нечем. Например, пару месяцев я, с работы домой на метро едучи, "в Городецкого играл", представлял себе, что я - "ночной дозорный" на дежурстве. И ещё несколько вариантов было, причём я спокойно "переключался" между ними.А у меня каждый ОС - автоматически становится УС, и не только без грибов и травы, но и вообще без Кастанеды. Правда, получается редко и как правило ненадолго. Но я учусь .

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Extremal, я неудачно написал. УС начались не потому, что именно в этот момент читал Кастанеду, это для меня временной репер, который понятен всем, можно прикинуть приблизительно, когда это было. Причина УС совсем в другом, но это совсем другая история.

_________________
Я люблю людей.

Я, наверное, тоже нечётко свою мысль высказал, т.к. не имел в виду причинно-следственную связь: "начитался Кастанеды - начались УС". Попробую высказаться яснее.

Интерпретировать то, что происходит "там", можно с разных позиций, и то, какой позиции ты придерживаешься, ИМХО, напрямую влияет на то, что "там" происходит и какие будут последствия для тебя. Как в той притче про праведника и древо желаний: подумал о демонах - на тебе демонов ! Так что я сейчас учусь "не думать о белой обезьяне" .

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Так ты - опытный квентиец !
Это именно то.
А интересно, во время твоей квенты "Дозоры" - что в твоей жизни изменилось? Или в тебе?
Что осозналось, переменилось в понимании, ощущении...

Лирика:
Смешно, но термин "темные" я сама для себя изобрела лет в 10.
Но Дозоры, как и все мыслеигры Лукьяненко вызывают стойкое желание отойти подальше. Интеллектуальные игры с чем попало на радость издательству и собственной творческой маммоне. Свет и Тьма мирком-ладком за шахматками, где поле - мир, а фигурки люди... Раздел сфер влияния между Добром и Злом.... Бррррр....
Ну его к лешему, этого доктора Ливси-Лука...
Квента на основе Дозоров... Брррр в кубе

Мои сновидения стали ОС аж не помню когда. От УС отказалась - напрягает. Во сне хочется слушать-видеть, отдыхать волей. А то тяжело становится все время у руля и в Яви, и там. Не отдыхаешь.. Да и "глушит" УС то, что тонко "ловится" и понимается во сне... Но это только для меня. У всех по-разному.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

В христианской системе вещей - это как раз то, что им надо.
Эти обезьяны даже по Писанию - всегда "фоном" идут.
А те, которые подумал и вот они - это как раз мыслеформы, наши шлаки...
Белые обезьяны - тех просто по своей воле не "проявишь".
Потому что у них своя есть. Воля.
А у мыслеформенных бесиков - нет. В истинном понимании..
Я это так различаю. Вроде логично.

Джейк, ты давай, квентуйся, слушай тётю Грейс.
Пока ты там жаб резал, она вопрос "белых обезьян" ковыряла ...
Ну, ты помнишь, КАК Джейк ее слушал....
Послушай Грейс и сделай наоборот
Я особо не обольщаюсь, не думай

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

Ээээ....
Так это какое погружение в квенту нужно...
И какая квента...
Наша - простая и добрая.
А учаснеги - люди без параноидальных желаний "раствориться В". У некоторых вообще на один рубильник - мешок предохранителей
Потому и расслабляюсь... Легко вижу, как квента спокойно идет без всякого опыта ОС.
Любой писатель живет в квенте, фанаты кого/чего-либо квентят вовсю....
Глыбоко копаете, одноквентяне...
Но что за квента без развития?

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

А пожалуй что ничего ... "Игрался" я чисто для того, чтобы не так скучно было на метро через всю Москву ехать, когда читать нечего. Домой приезжал - "выключал режим" и забывал благополучно.

У меня другой образ гораздо круче был, если хочешь - в личку напишу.Пожалуй, таки да. Особенно киноверсия . У меня она вызвала стойкое желание этих "светлых" усыплять через одного, пока они не начали "добро причинять направо-налево" (С) Гоблин Да, у всех по-разному, это точняк! Я, например, такой заряд позитива получал, что потом неделю как мячик скакал. Может, это по первости, конечно ...А Джейк не только тётю Грейс так слушал. Помнишь, как он турука словил? Всего 5 этих самых турук-макто в истории было, говорите? Ну и что с того? Это вы о них с благоговейным придыханием говорите, а я попробую. "Он летает выше всех, и потому наверх не смотрит. Но это - в теории ..."

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Да, безусловно. Однако без надлежащего опыта такое погружение, точнее, провал, может случиться неожиданно и незаметно, т.е. и сам не заметишь, что уже со всеми потрохами там, где не ожидал и не понимаешь где. И хорошо, если в одиночку.

Как мне кажется, опыт у нас всех различный, не в смысле количества, а качества. Это и хорошо, и плохо. Плохо, потому, что то, что для одного понятно и просто, другому может быть трудно, а то и недоступно. Хорошо, потому что наш общий опыт существенно шире каждого индивидуального опыта: то, что не сможет один, сделает другой, там, где споткнётся один, поддержит другой. Тысячу раз ИМХО.

Я не формулировал для себя условия, последствия, взаимодействия, влияние и т.п. квенты. То, что пишу сейчас, - это кусочками выковыриваю из нутра себя. Если интересно или, считаете, нужно или полезно, могу попытаться изложить более систематически. Например, о не необходимом, но важном условии синхронности. Но, думаю, это изложение будет очень скучное.

УС меня не напрягали. Мог прямо во сне изменить его условия, мог вернуться назад по сну и переиграть его, как захочу. Для себя лично в УС вижу колоссальную, просто громаднейшую опасность чувства ложного всемогущества, которое начало возникать в УС. Такое чувство и опасно там, во сне, и крайне негативно могло сказаться на мне, а, может, уже и начало сказываться, потому и прекратил. Что, кстати, удалось не сразу.

Ау, соквентийцы! А я-то кто? Забыл. Пожалуйста, напомните.

_________________
Я люблю людей.

Аааа, ясно
Квента квентовалась, квентовалась, да не выквентовалась.... Знакомая штука.
Я тоже такая же (дура недобитая - самой со стороны смешно) в смысле игрушек ролевых в дороге или когда скучно...

Ессно, хочу, пиши.
И для меня важно, и Грейс материал на докторскую собирает "Осознанные ролево-сюжетные сценарии и их влияние на психику и действительность" . Точно! Прям усыплять и усыплять.... Повзводно и побатальонно... Надо ж так Добро представить миру...
А ты говоришь - нет Б-Обезьян
(Понял меня, спс )Кто с благоговейным?
Я с благоговейным?
Да ни разу

Я просто ... просто... Короче, не только жаб резала. Иногда жабы резали меня...
И эти турук-макто хотят, чтобы их поймали. Как в побасенке.

- Петро, я тут медведя поймал!
- Ай молодец! Тащи его сюда!
- Не могу!
- Так сам иди!
- Так он меня не пускаааает...!

Что ж за беда такая со мной? Вот хочешь расслабиться - нет, всегда и все сворачивает на эту бесовщину треклятую... Фсе, об обезьянах ни слова.
Щас предложу в противовес некий неожиданный материальчик для нашей квенты.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше