Страж писал(а):
Не знаю, как другие, а лично я часто наблюдал сильнейшую требовательность, которую действующие (да и многие бывшие СИ) проявляют к себе подобным....
Почему пишу по этому вопросу? Да просто достали уже такие люди, хоть бывшие хоть действующие. Каждый так и норовит что-то потребовать от тебя, выдвигает к тебе какие-то требования и правила, которые, по его мнению, ты обязан соблюдать.
Рассмешил.
А если ты написал, то чем это тебе поможет?
Помню как-то в начале 80-х годов женщина написала в журнал Крестьянка вопрос читателя.
Она спросила, почему женщины рождая страдают, терпят боль, а мужчинам достается только кайф от половой жизни?
Ведь это несправедливо! Пафосно восклицает дама.
Многомудрая редакция отвечала, что вопрос задан не по адресу и редакция журнала не может изменить существующее положение вещей.
Так и у тебя.
Написал - и чем-то это тебе поможет?
Ага. Жди и надейся.
А вообще-то в жизни таких случаев, почти каждый день. По любому поводу.
Это элементарное несовершенство людей. Люди считают, что все им должны.
Пример. Мне пришлось месяца два вести бои с водителями. Они считали, что я им должен ...
ну и дальше шло у каждого свое мнение о том, что я должен каждому конкретному водителю автобуса.
А я им ничего не должен.
Просто я необычный льготник. Я не соответствую их представлениям о прекрасном.
Моя карта настроена на две поездки.
На меня и на сопровождающего.
Они отказывались пробивать мне второй билет.
Я спокойно им проводил ликбез.
И что ты думаешь? После того, как я
скромно и спокойно этим идиотам доносил до их куриных мозгов, что они неправы,
они начинали на меня орать, что я им должен ....
Должен им разъяснить законодательство.
Должен предъявить документы,
которые им взбредет в голову.
И т.д., и т.д.
Сами виноваты, к себе снисходительны, себе прощают и незнание закона, и хамство и прочее.
А меня обвиняют. Себя ни в коем случае неправыми не считают.
Вот требовательность о которой ты говоришь.
Просто несовершенные тупые люди имеют такую склонность.
У кого-то она проявляется в религии, у кого-то по-другому.
Еще был случай. Летом.
Подошва у босоножка моего стала отваливаться.
Иду в ремонт обуви. По дороге - приступ. Всё. Пипец. Света белого не вижу от боли. Но я уже рядом с мастерской, поэтому решаю дойти.
Спрашиваю - могут ли починить босоножек. Отдаю босоножек.
И тут начинается. Это грёбаный мастер как разорется на меня.
Просто орет и всё. Вдруг. Как будто ведром помоев облил.
Оказывается я жутко виноват.
Я - охренел. Не обалдел, а ох*ел. Не могу в толк взять, в чем же я виноват.
А он орет, что я.
1. Принес только один босоножек.
2. Что я не показываю ему всю работу.
3. Что я не хочу босоножек прошить.
4. Что мне лень посчитать сколько это стоит.
Пытаюсь как-то остановить этот поток и объясняю
1. Сколько босоножков порвалось столько и принес.
2. Я не могу так как он взять подошву и оторвать от остального.
Я психологически не могу так сделать. Я вижу, что начала подошва отклеиваться, я осторожненько несу мастеру.
Мастер не стал меня выслушивать, посмотрел на меня с такой ненавистью и удалился куда-то в глубину мастерской.
Вот так, просто без причины, больного человека так облили своей гневной тирадой и удалились.
Всё. Он крут. И прав.
Наорал, оболгал и ушел.
Стою и думаю, что это было?
Позже пошел в другую мастерскую. Вел себя один в один. Как в предыдущей мастерской.
Мастер посмотрел. Разъяснил мне как будет происходить ремонт и на этом мы расстались.
Вышло так, что мне дешевле купить новые босоножки, чем ремонтировать старые.
Понимаешь, я вел себя одинаково. Один мастер просто пообщался.
А другой на меня просто на пустом месте наорал.
При чем - я ему ничего сказать даже не успел. Только спросил - босоножек отремонтируют ли?
И отдал босоножек в руки мастеру. Всёёёё!
Ни слова больше не сказал. А он так себя повел.
Так, что это необязательно связано с религией. Просто так проявилось в этот раз.
Эта мадам - человек такой. Она не только в этом плане такая. Видимо ты с ней в другом варианте не соприкасался.
Или просто не было другого случая.
Будь уверен - она и в жизни такая.
Страж писал(а):
Даже если по Библии говорить, то есть две важнейшие заповеди (люби Бога и люби ближнего), плюс требование не кушать кровь, а всё остальное отдано на откуп совести.
Неа. Не так. Не убий - всегда не убий. Совесть исламиста не судит его когда он взрывает на себе пояс шахида.
Но судим шахид будет не из-за совести и не по совести. А по закону. Закону Бога. Бог не будет руководствоваться состоянием совести шахида. А будет руководствоваться своим законом.
Страж писал(а):
Но всегда возникает вопрос: а какое тебе дело, что и как я ем, что и как говорю и делаю, если я не посягаю на твою свободу делать всё, как ты сам считаешь нужным, и до тех пор пока и ты не посягаешь на мою? Тот же Иисус предупреждал, чтобы каждый не судил другого и смотрел только за собой.
Неа. Как-то у тебя слишком по детски работает мозг. Читай
Цитата:
15. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16. если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17. если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
(Св. Евангелие от Матфея 18:15-17)
Принцип описанный здесь - он о чем?
О том, что есть ситуации, когда человек должен не только замечать, что делает брат его, но и действовать.
Вот у твоей мадамы, этот принцип наложился на ее собственное несовершенство. На ее личный недостаток.
И она повела себя именно так.
Не всё так просто в этом мире. Заскоки у людей еще те бывают.
Страж писал(а):
И вот что заметил: чрезмерно требовательные люди, как правило, к себе бывают удивительно снисходительны. Снисхождением к себе, конечно, многие согрешают. Но в случае с религиозными патриотами своих кумиров и идолов, они снисходительны только к себе.
Да это так. Ну не могут же они к себе свою строгость применить. Им будет некомфортно.
Страж писал(а):
Тут недавно зашла на мой форум одна дама (бывшая СИ),... начала требовать, что мужчина вообще не должен смотреть на женщин, кроме своей жены. Толкуем ей, ... Нет, уперлась, типа "Библию игнорируете". ... Короче, разобиделась в конец: ухожу, ибо "недуховные вы".
Интересно, как это ты на форуме на нее смотрел? Может ты и меня видишь?
Да и вообще ... как у вас об этом разговор зашел?
Вы пустопорожние болтуны? Мелете между собой всякую фигню?
Ааааа .. вам заниматься нечем. Вот и обсуждаете всякую младенческую хрень.
Это какой же ты духовный младенец, шо обсуждаешь такие вопросы!!!!!!!!!
Она между прочем правильно тебе сказала.
Духовный христианин. Да и вообще взрослый человек не стал бы вести такие разговоры.
Улыбнулся бы и прошел дальше.
Вообще такие младенческие темы не стал бы обсуждать.
Это только младенцы обсуждают У них вообще даже если мама из комнаты вышла - уже трагедия.
Плакать начинают.
Так и ты. Пришел расплакался здесь.
Шо его вишь ли такая мелкая хрень достала.
Аяяяяяй как все плохо,
обкакался и давай плакать.
Это же трагедия. Для младенцев.
Для взрослого - нет трагедии. Ползунки можно заменить. И постирать.
Страж писал(а):
Поэтому думаю, что только такая уродливая "религия" и ложные авторитеты воспитывают таких же требовательных нравственных калек. Которые, в свою очередь, готовы покалечить любого, кто пытается быть свободным от их требовательного лицемерия.
Думаешь ты уродливо. Ибо лицемерие здесь не при чем совсем. Обсуждение стихов - не является безнравственностью. Эта мадама тем, что поговорила с тобой - не совершила ничего безнравственного. Так, что открывай толковый словарь и кури, что означает слово лицемерие. Можешь почитать в вики
Цитата:
Лицеме́рие — отрицательное моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей) приписываются псевдоморальный смысл
Какую безнравственность она совершила и оправдывает?
Ась?
Не скажешь?
Страж писал(а):
... Мало того, что такая лицемерная требовательность не имеет ничего общего с моделью библейского христианства! Ведь люди, воспитанные в ней, часто остаются такими на всю свою жизнь. И все бы хорошо, если бы от них не доставалось окружающим. Но и последних требовательные лицемеры то и дело пытаются заточить в тюрьму своих бесконечных требований.
Поэтому, как по мне, все беды исходят именно от чрезмерной требовательности таких лицемеров. Добавлю- РАБСКОЙ требовательности, которая есть следствием рабского мышления, ведь только рабы контролируют друг друга. А людям со свободным умом этого не нужно.
Что думаете?
Думаю, что это присуще любой религии. В какой-то больше, в какой-то меньше. Но есть во всех религиях.
Библию и Христа вообще придумали для контроля над народом.
Такие христианизаторы как император Константин и князь Владимир не скрывали по какой причине ввели в своих странах христианство как доминирующую религию.
Так легче управлять народом.